Stamboom Forum » Actualiteit  

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Ik kreeg vanmiddag het onderstaande mailtje:

 

Afgelopen jaar heeft het STAP bestuur hard gewerkt aan verbetering van de kwaliteit van zijn organisatie. Met ingang van 1 oktober is het bestuur uitgebreid met de leden Jantje Steenhuis, Maarten Schenk en Irene Gerrits, zodat het bestuur meer draagvlak in het veld kan creëren en bovendien STAP kan klaarmaken voor een verdere ontwikkeling. Het bestuur heeft in zijn nieuwe samenstelling geconcludeerd dat een aantal zaken binnen STAP nog meer uitgewerkt moeten worden. Dit vraagt meer tijd en heeft invloed op de ontwikkeling van projecten die door STAP worden geleid. Daarom heeft het STAP bestuur besloten de lancering van WieWasWie.nl vooralsnog uit te stellen. We zullen zo spoedig mogelijk laten weten wanneer de lancering zal plaatsvinden. In de tussentijd werkt het bestuur aan de versterking van de organisatie, zodat wij de continuïteit van de STAP producten kunnen garanderen. Projectbureau STAP zal achter de schermen doorwerken aan het opleveren van het platform WieWasWie.nl.

Namens het bestuur,
Bert de Vries (voorzitter)

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Bovenstaand bericht staat ook op de WieWasWie website: http://wiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/

 

Uitbreiding van bestuur:

 

• Jantje Steenhuis - Directeur Gemeentearchief Rotterdam
• Maarten Schenk - Directeur Haags Gemeentearchief
• Irene Gerrits - Adjunct-directeur Nationaal Archief

 

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Dat is archiefwereld-technisch gezien een zware uitbreiding van het bestuur. Misschien wel goed. Ik kan alleen gissen naar wat er aan de hand is en dat doe ik maar niet in het openbaar.

 

Hartelijke groet

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Het verbaast me niks. En deze drie zullen waarschijnlijk geen vrijwilligers zijn, dus zal het gelijk ook drie jaar langer duren "voordat ze uit de kosten zijn".

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

In elk geval kunnen ze zich met archivarissen in huis niet blijven verschuilen achter het eeuwige 'we gaan er niet over, het zijn de instellingen'.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Ja, die schoorsteen moet tenslotte wel blijven roken... dus lekker er nog even wat bij snabbelen bij STAP... een zakenlunch hier en misschien nog een weekendje daar...en maar lekker factures opstellen....typisch voor de ICT projecten van de overheid en gemeenten: duur.

Ik ben er niet zo zeker van dat we die gegevens van familysearch ooit nog eens te zien krijgen.

 

En vaak zijn die projecten ook niet veilig. Kijk maar naar de recente onthulling dat veel websites van gemeentes volledig lek zijn. Ik zou wel twee keer nadenken voor dat je je persoonlijke gegevens op zo een site gaat neerzetten.

En dan heb ik het er nog niet eens over dat al die data (registratiegegevens etc) gebruikt kunnen worden om nog meer geld te generen (bijvoorbeeld, doelgerichte reclames).

 

Waarom zou je als gebruiker aan zo een site willen meewerken? Die paar weken gratis abonnement die men als zoethoudertje in uitzicht stelt aan medewerkers wegen in mijn mening niet op tegen de mogelijke risicos van het verstrekken  van je privé gegevens.

Ik mis ook in de WWW recensies van Bob Coret een kritisch geluid over het feit dat straks familysearch op slot gaat.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Ja, maar of u dan ook eerst nog een financiele bijdrage wilt leveren aan het scannen van documenten (een vrijwilligersproject) om ze daarna achter de betaalsite te zetten.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

De Family Search-site was al traag, en de laatste tijd komt daar nog bij dat je om de ongeveer 10 bekeken pagina's de browser moet sluiten en opnieuw openen omdat de betreffende pagina niet zichtbaar is. Ik zou daarom graag die 60 euro betalen aan wiewaswie om sneller de aktes te kunnen bekijken, maar helaas is dat dus kennelijk uitgesteld. Ik zou het jammer vinden als degenen die daar over gaan zich mede laten leiden door de stroom aan negatieve reacties over wiewaswie op dit forum, want naast degenen die het allemaal niet zien zittten, zijn er ook vast een heleboel mensen die wél op wiewaswie zitten te wachten.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Absoluut geen problemen met het raadplegen van scans "FamilySearch" en hoop dat ook in de toekomst, de scans niet op zwart gaan.

Soms gaat het snel, soms wat langzamer.

Tegenwoordig wil men 1,2,3 gegevens hebben en of de duivel achter hun aan zit.

 

Ik denk met veel genoegen terug aan de tijd, dat ik mijn ervaringen heb mogen op doen in de studiezalen, waar mondjesmaat de gegevens bij elkaar werden gesprokkeld en gegevens onderling werden uitgewisseld.

Natuurlijk ben ook ik blij dat vele gegevens via internet te zijn achterhalen en zeker voor onderzoekers die niet instaat zijn om de archieven te bezoeken.

 

Snelheid:

Er is geen enkele garantie dat het opvragen van scans onder "wiewaswie" veel sneller zal gaan en dat er nooit problemen zullen zijn en die zullen echt wel komen.

Scans BS van bijvoorbeeld Leiden 19e eeuw zullen niet van betere kwaliteit zijn en de insiders weten wel waarom.

 

Niet iedereen is in dezelfde financ. situatie, de een kan het betalen en de ander niet.

Heb respect voor hen, die een krappe beurs hebben.

 

Ik zie geen bezwaar, dat mensen scans via "wiewaswie" gaan raadplegen, dat is hun keuze, maar laat dan ook de vrije keuze in ons vrije land met het gratis raadplegen van scans via FS.

 

De deal van "wiewaswie" met FS is kinderachtig en getuigd van weinig zelfvertrouwen in hun eigen project.

Ik blijf een nare smaak overhouden, hoe "wiewaswie" (" STAP ")  te werk gaat, zie ook de diverse meningen van leden op ons Forum in andere topics en de meningen op forum

www.stamboomvragenforum.nl

 

Verder blijkt het maar weer eens, hoe gebrekkig de visie van "STAP" is, om wederom de lancering uit te stellen.

De een zou dat moedig noemen, een ander knullig. Planning is een kunst.

 

Waar blijft de echte lijst van archieven, die niet mee  willen werken en/of hun gegevens gewoon via internet beschikbaar blijven stellen?

 

Groet,

Everardus

 

 

 

 

 

 

 

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Rondvraag bij tientallen vrijwilligers in archieven: meer dan 80% stopt met vrijwilligerswerk als men voor al hun werk op commerciele wijze gaan exploiteren. De overheid wil dat alle archieven snel en vakkundig digitaal om te zetten en te raadplegen zijn. Indien er geen vrijwilligers zouden zijn, kost de gemeenschap vele miljoenen euro´s per jaar. Ben zelf werkzaam op een paar archieven.

 

En dan zijn nog de perikelen over allerlei auteursrechten. 

 

mvg, Masje II

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Uit het artikel hierover in de laatste Genealogie begrijp ik dat vrijwilligers die hebben bijgedragen tegen een gereduceerd tarief een abonnement op wiewaswie kunnen krijgen. Het is dus niet zo dat een vrijwilliger (het volle pond) moet gaan betalen voor iets waaraan hij zelf heeft meegewerkt.

 

De familieadvertentiecollectie van het CBG is trouwens ook door vrijwilligers geknipt en geplakt. Om die advertenties online in te zien moet je ook een vergoeding betalen. Daar heb ik nog niemand over gehoord (hoewel ik uiteraard niet alles over dit onderwerp gelezen heb). Klaagt niemand over het CBG omdat voor die advertenties geen alternatieve gratis site is?

 

En over het bedrag dat je moet betalen. Ik besef dat 60 euro voor de een (veel) meer geld is dan voor de ander, maar bij sommige reacties die ik hierover lees bekruipt me wel het gevoel alsof sommigen het uitzoeken van je stamboom als een primaire levensbehoefte zien. Zeker van (amateur)genealogen zou je naar mijn idee mogen verwachten dat ze alles wel in het juiste perspectief blijven zien. We weten toch allemaal dat onze voorouders, nog niet eens zo heel lang geleden, (bittere) armoede kenden, vaak niet konden lezen en schrijven, zwaar werk hadden en voortdurend geconfronteerd werden met ziekte en dood. In vergelijking daarmee is het uitzoeken van je stamboom een luxe vrijetijdsbesteding, waartegenover best een kleine vergoeding mag staan.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Die Haagse knipsels kosten verwaarloosbaar weinig en als je lid bent krijg je de punten cadeau.Ok, dat moet je dan zijn; in feite ben je goedkoper als je dat niet bent en een beetje tegoed aanschaft.

 

Geld en liefhebberijen. Waarschijnlijk is de populairste hobby (als het zo heet) het huis/gezelschapsdier.

 

Volgens het CBS hadden we in 2009 in Nederland ruim 30 miljoen huisdieren (exclusief agrarisch) en gaven we daar ongeveer 1,1 miljard euro aan uit.

Het schijnt dat een puppy van een Duitse Herder op slordig 800 euro komt en ze zullen wel tot de geliefdste honden behoren. Hij schijnt dan ongeveer 50 euro per maand op te eten en dan ben je nog niet bij de dierenarts geweest.

 

Ik denk dus ook niet dat de mensen zich primair druk maken over de prijs van het abonnement (meen iets van 30 euro als je afziet van het zelf uploaden van gegevens, wat je trouwens elders al genoeg kunt). De ergernis zit meer in de hele gang van zaken. Een weblog dat grotendeels kan worden samengevat met "we weten het nog niet, we gaan er niet over, dat bepalen de instellingen," enz. enz. Uitstel, geharrewar met functies, onduidelijkheden; dingen die de sfeer oproepen van incompetentie en weggesmeten overheidsgeld.

 

Bob heeft de zaak getest en uitgebreid besproken; vooralsnog wekt dat bij mij geen hoge verwachtingen.

 

Als ik Kamerlid was, zou ik waarschijnlijk zeggen: Kortom, mevrouw de voorzitter, geklungel en het bestuur kan de laan uit.

 

Everardus heeft de zaken afgewogen weergegeven.

STAP bestuur stelt lancering WieWasWie.nl uit

Ton

"waartegenover best een kleine vergoeding mag staan."  Als iemand voor de service van WWW wil betalen, prima. Zoals Leo Bijl aangeeft staat dat ook niet ter discussie. Wat wel ter discussie staat is het feit dat STAP en WWW de bestaande, goed functionerende, gratis mogelijkheden om genealogische data te bekijken kapot maken om vervolgens een monopolie te creëren en er geld mee te verdienen. WWW tast, zoals Everardus al aangaf, de keuzevrijheid aan. Wij respecteren dat WWW een betaalsite opricht, maar WWW respecteert niet onze keuzevrijheid om gebruik te maken van de bestaande alternatieven.

En ja, de vrijwilligers worden zoet gehouden met een goedkoper abonnement (of tijdelijk gratis toegang tot de site). Dit zoethoudertje staat volgens mij echter niet in verhouding tot de salarissen van de STAP en WWW medewerkers.
Een ieder die bij een overheid of een gemeente heeft gewerkt weet hoe die dingen gaan: reizen, lunch, onkostenvergoedingen...factures schrijven op kosten van de algemeenheid. De kranten staan vol met voorbeelden van dit soort geldverslindende praktijken. Neem voor je plezier maar eens kijkje op de blog van de directeur van het Gelders Archief. Alleen in 2011 staan daar berichten over zijn reizen naar Israël, Hongarije en Duitsland om congressen betreffende het archiefwezen te bezoeken. Men kan zich afvragen of in tijden van crisis en bezuinigingen dit wel echt nodig is.
En bij STAP en WWW zal dat waarschijnlijk niet anders gaan: een geldverslindend project. Bezoek maar eens de blog van WWW en kijk hoeveel medewerkers ze hebben. "Merkmanagement", "Projectmanagement", "Communicatieamanagement"...het kost allemaal geld.( Vrijwilligersprojecten zoals geneaknowhow.net en jakkes.nl hebben zo een hele laag betaalde bestuurders niet nodig, en functioneren desalniettemin erg goed.)

Begrijp me goed: Dat gebruikers van WWW daarvoor willen betalen is hun vrije keuze, en dat is prima. Echter laat dan de mensen die geen zin hebben om een of ander "business model" van het bedrijf STAP te bekostigen ook in hun waarde en respecteer hun recht om gebruik te maken van de bestaande en goed functionerende gratis mogelijkheden om genealogische data via internet te bekijken.

Betreffende je CBG argument: je hebt gelijk.