Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Ik ben op zoek naar het huwelijk van Nicolaas Colvenbach, geboren circa 1757, tamboer majoor, grensjager, overleden te Nieuweschans op 5 maart 1815. Catharina Neff (Neef) is overleden voor 1805 want Nicolaas hertrouwde op 27 januari 1805 te Groningen met Berendina Jenting.

 

Nicolaas had als militair nogal een zwervend bestaan wat blijkt uit de gevonden dopen van kinderen uit het huwelijk met Catharina :

Maria Anganita, gedoopt te Arnhem 9 februari 1786

Hendrika, gedoopt Willemstad 30 augustus 1789

Anthonius, geboren circa 1792, overleden op 13 juli 1827 te Brielle

Anna Wilhelmina, gedoopt te Venlo 21 september 1794

Maria Elisabeth, gedoopt te Leeuwarden 25 september 1797.

 

Het vermoeden bestaat dat Nicolaas afkomstig is uit Duitsland. Er is een doop bekend van Nicolaus Kolvenbach te Flamersheim op 29 maart 1758.  Van de familie Kolvenbach uit Duitsland (Rheinbach)zijn meer nazaten actief geweest in Nederlandse krijgsdienst.

Van Catharina Neff zijn mij geen verdere gegevens bekend.

 

Wie kan mij helpen aan aanvullende gegevens ?  

 

Ron

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Beste Ron,

 

Heb je ergens kunnen vinden in welke eenheid hij diende? Vaak stond bij een doopinschrijving van een soldatenkind wel in welk regiment de vader diende (naam van de commandant vaak). Het Korps Grensjagers is pas ca. 1812 opgericht.

 

Wilco

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Nicolaes Colvenbach

Getuige 1 doop op vrijdag 19 december 1783 Hulst

Doopdatum : 19-12-1783
Geboortedatum : 19-12-1783
DOPELING : Wilhelmus Sauer
Zoon van :
VADER : Nicolaes Sauer
MOEDER : Elisabetha Colvenbach, van Nijmegen
Getuige 1 : Nicolaes Colvenbach
Getuige 2 : Susanna Kolvenbach
Opmerking : Rottier nr 22, GA Hulst nr 3 / 5r
Bron : DTBL Hulst 12B (RK doopboek 1741-1794)
Folio : 5r

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Bij dat tweede huwelijk in1805 staat dat Nicolaus Kolfenbach van Utrecht was.

Er staat verder nog bij dat de bruid - Berendina Jenting, van Grave - weduwe was van Jan van Lottum, maar bij de bruidegom staat niet dat hij weduwnaar was.  Is dit wel dezelde Nicolaus?

http://www.allegroningers.nl/

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Beste Wilco,

 

Hartelijk dank voor je reactie.  In het R.K. doopregister van Venlo staat aangegeven 21 september 1794:

Anna Wilhelmina filia legitima Nicolai Colvenbach ex Amersfoort tym panista majoris in legione Orange Nassau et Catharina Neef ec Leuwarden.

Ik heb al gezocht naar  het Regiment Orange Nassau, maar ik kan nog geen overeenstemming vinden tussen de tijdstippen en de verblijfplaatsen van dit regiment met de doopgegevens van de kinderen van Nicolaas en Catharina.  

 

Ron

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Beste Helena,

 

Naast Utrecht wordt in een van de doopregisters ook gesproken over Amersfoort als plaats van herkomst van Nicolaas. Onderzoek in beide plaatsen heeft nog niet het gewenste resulaat opgeleverd.

Ik had aanvankelijk ook twijfels of de Nicolaas Kolfenbach uit het huwelijksregister van 1805 en het overlijdensregister van 5 maart 1815 te Nieuweschans, wel dezelfde was als de Nicolaas die gehuwd was met Catharina Neff.

De bijlagen van het huwelijk van 24 november 1816 te Groningen van dochter Anna Wilhelmina met Hindrik ten Brink gaf uitsluitsel. In de bijlagen zit een extract van het overlijden van Nicolaas Kolfenbach, echtgenoot van Berendijna Jenting, van 5 maart 1815.

 

Ron 

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Uit de reactie van Dave blijkt maar weer dat de familie Colvenbach zich in diverse garnizoensplaatsen heeft opgehouden. Naast de genoemde plaatsen in de doopakten kunnen we er nu ook Hulst aan toevoegen.  Reden genoeg om daar ook verder te gaan zoeken.

 

Ron

 

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Beste Ron,

 

Op de aangedragen info van Dave Gerrits, is dit mogelijk een aanvulling. Niet dat ik direct een antwoord heb op je vraag, doch mogelijk via een omweg kan je je vraag beantwoorden.

 

Susanna Kolvenbach, mogelijk de doopgetuige in Hulst, is geboren te Nijmegen ongeveer 1762 en overleden te Utrecht 6 augustus 1838. Ondertrouw Nijkerk 18 december 1792, huwde Nijkerk 13 januari 1793 met Lambertus Huiskes.

Het zou dus mogelijk zijn dat Nicolaas Colvenbach ook in Nijmegen is geboren. In het archief van Nijmegen zou mogelijkerwijs meer info te vinden zijn.

 

Men kan ook eens info vragen bij onderstaande site

 

http://home.versatel.nl/g.n.w.kolvenbag/A-Z%20%20parenteel.htm

 

Mijn vraag is tevens: is hij wel in 1815 overleden. Bij huwelijken van zijn dochters

Anna Wilhelmina te Groningen op 24 november 1816 wordt hij vermeld als tamboer majoor

en bij

Hendrika te Groningen 5 oktober 1821 wordt hij vermeld als grensjager

 

 

mvg, Masje II

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Hier in 1822 is de vader van de bruid  gep.tamboer majoor.

Dan is hij niet 1815 overleden m.i.

 

Detail resultaat: (Vader)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Groninger Archieven Algemeen Gemeente: Groningen
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 376
Aangiftedatum: 16-06-1822 Overledene Anna Wilhelmina Colvenbach
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 16-06-1822
Leeftijd: 27
Overlijdensplaats: Groningen Vader Nicolaas Colvenbach Moeder Catharina Nef Partner Hinderik ten Brink
Relatie: echtgenote Nadere informatie geboortepl: Venlo; beroep vader: gep.tamboer majoor

 

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Ron,  - Je schreef o.a. : '..De bijlagen van het huwelijk van 24 november 1816 te Groningen van dochter Anna Wilhelmina met Hindrik ten Brink gaf uitsluitsel. In de bijlagen zit een extract van het overlijden van Nicolaas Kolfenbach, echtgenoot van Berendijna Jenting, van 5 maart 1815...'

 

Zat er dan ook geen bijlage bij met extract van overlijden van de moeder: Catharina Neff?

 

Dat overlijden van een Nicolaas Kolfenbach in 1815 is wel uit Genlias te halen.  Alleen moet je dan ook nog ergens een zesde kind gaan zoeken!  Hierboven heb je er vijf staan.

 

 

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Groninger Archieven Algemeen Gemeente: Nieuweschans
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 4
Aangiftedatum: 07-03-1815 Overledene Nicolaas Kolfenbach
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 05-03-1815
Leeftijd: 58
Overlijdensplaats: Nieuweschans Vader NN Moeder NN Partner Beerenddijna NN
Relatie: echtgenoot Nadere informatie

nalatende zes kinderen; ; beroep overl.: grensjager

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Hallo Ron,

 

Om nog wat ingewikkelder te maken. Waar moet men deze persoon plaatsen.

 

 

Huwelijk 02-07-1779   Groningen
Getuigen Bernardus Woldring en Joannes Meddens

 

Bruidegom Nicolaus Kolvenbach    

Bruid Anna Haarbach    

  Bron Doop- en trouwboek Groningen 1764-1793
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 636f, folio 26

 

mvg, Masje II

 

 

 

 

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Uit Ondertrouwboek:

 

Huwelijk 02-07-1779   Groningen    

Bruidegom Nicolaes Colsenbach, van Amersfoort tambour   

Bruid Anna Haarbach, van Bergen op Zoom    

Bron Ondertrouwboek Groningen 1776-1783
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 184, folio 139v

 

 

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

En die laatste akte valt in te zien , is gescand,  Geeft meer informatie!  Geeft regiment en meer.

En ik lees daar ook : Colvenbach.

 

http://www.allegroningers.nl/index2.php?task=bladeren&id=1205583&entiteit=akte&option=com_genealogie&Itemid=54

 

 

Ron, wat denk je dan van dit Regiment (zie Dutch Regiments site)

http://www.milwiki.nl/dutchregiments/index.php?n=RepInf.IR747e

Arnhem ----  Regiment Nationalen Randwijck nr.9 (Sommerlatte nr.9) --- 1786 - 1790 ---  IR747e

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

De vele reacties op mijn vraag geven nog maar weer eens aan dat Nicolaas Colvenbach het ons niet eenvoudig heeft gemaakt om meer van zijn levensgeschiedenis te achterhalen.  Hier was ik in de loop der jaren ook al achter gekomen.

Er blijven tegenstrijdigheden omtrent zijn juiste overlijdensdatum. Bij de huwelijken van zijn beide dochters Anna Wilhelmina, Groningen 24-11-1816 en Hendrika, Groningen 5-10-1821 wordt het beroep van Nicolaas genoemd resp.  tamboer majoor en grensjager.  In de huwelijkse bijlagen van beide akten zit echter ook een extract van het overlijdensregister van Nicolaas van 5-3-1815 !!

Ik heb de originele overlijdensakte in het Groninger Archief ingezien. Hierin staat onder meer dat Nicolaas "nalatende een vrouw met zes kinderen".  Berendina Jenting had ook nog een dochter Anna van Lotten (ged. Nijmegen 21-1-1787) uit haar vorige huwelijk. Deze Anna trouwde te Groningen op 1-8-1819 Willem Reinhard.  Het zou mogelijk zijn dat Anna ook in Groningen woonde en deel uitmaakte van het gezin Colvenbach-Jenting.

Voorlopig blijf ik er ,tot ik ander bewijs heb gevonden, toch maar van uitgaan dat Nicilaas in 1815 is overleden.  

 

De website van de heer G.N.W.Kolvenbag is mij bekend. Ik heb in het verleden al uitvoerig met hem gecorrespondeerd en veel van de gegevens die ik heb verkregen over de familie Kolvenbach uit Rheinbach en Flamersheim in Duitsland zijn van hem afkomstig.

 

Het huwelijk van Nicolaas Colvenbach en Anna Haarbach van Groningen 2-7-1779 was ik ook al eens tegengekomen bij mijn onderzoek naar de collectie Wolters bij het CBG.   Ik kon het echter op geen enkele manier plaatsen binnen mijn onderzoek.  Bij nader inzien zou het beroep tamboer op overeenkomst kunnen duiden. Dan zou dit een eerder huwelijk zijn van Nicolaas voordat hij met Catharina Neff trouwde. Het zou een optie kunnen zijn maar er is meer bewijs voor nodig.

Vanmiddag verder nog gezocht op Milwiki naar overeenkomsten tussen de doopplaatsen van zijn kinderen en de verblijfplaatsen van het regiment. Dat blijft echter beperkt tot Arnhem (1786) en Venlo (1794).

Voorlopige blijven er voldoende vragen om te blijven doorzoeken.

 

Ron  

Huwelijk Nicolaas Colvenbach en Catharina Neff

Dag Ron,  - Interessante puzzelstukjes liggen hier voor je.  Zouden het toch twee verschillende personen kunnen zijn?  (en misschien zelfs familie van elkaar?)  Of een en dezelfde persoon die dan zeker 3x gehuwd is geweest voorat hij overleed?

 

Je bent al in de Collectie Wolters zoekende geweest.  Maar ga zeker ook eens zoeken in Nationaal Archief.  Wie weet wat je daar nog kunt vinden?  Zelf kwam ik daar ook een 'toevalstreffer' tegen; ontdekte na jaren onderzoek dat een van de voorvaders ook een aantal jaren soldaat is geweest.  Kwam zijn naam tegen op een Rangeerlijst van 1781. 

 

Dan ook de originele inschrijvingen inzien van de dopen.  Er kan wel eens meer in staan dan wat je zo op internet in de archieven kunt vinden.  Nu kun je dat wel van die doop in Willemstad; daar kun je de scan inzien; daar staat verder niets bijzonders bij.  Maar zoals je dan schreef dat bij de R.K. doop in Venlo wel bij stond dat de vader in het regiment van Oranje Nassau zat. (hopelijk heeft de pastoor dat goed verstaan?).    De doop in Leeuwarden in 1797 is niet meer ten tijde van Staatse Leger; dus die oudere regimentsnamen zijn daar niet van belang.

 

Regimenten om alvast verder mee te werken: Oranje-Nassau (diverse sub) en dus die andere die in Groningen bij ondertrouw vermeld werd. 

 

Nog een opmerking over Anna Haarbach; die is zo niet te vinden in Bergen op Zoom. 

Wel vind je de volgende persoon, waarvan doopdatum overeen zou kunnen komen met een huwbare leeftijd in 1779. 

 

dopeling op maandag 6 december 1751 Bergen op Zoom

Geslacht: v
Wettig/onwettig: w
Voornaam dopeling: Anna
Achternaam dopeling: Arbach
Voornaam vader: Mattheus
Achternaam vader: Arbach
Voornaam moeder: Anna Maria
Achternaam moeder: Molin, de
Voornaam getuige: 1 Anna
Achternaam getuige 1: Dossenberg