Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Horstman Klokke Klein Haneveld

Al enige tijd ben ik bezig met de familie Horstman uit Ruurlo.

Ik ben terug in de tijd gekomen bij Garrit Horstman getrouwd met Lijsebeth Leusink getrouwd op 18-02-1747 te Ruurlo. Garrit is omstreeks 1727 geboren in Ruurlo. De vader van Garrit is Jan Horstman (ook wel Klokken / op de Kaal). Volgens mij was deze de Jan Horstman op de Kaal getrouwd  met Aaltje Eecklier en Teunisje Hesselink op 23-05-1723 te Ruurlo. Helemaal zeker weet ik dit niet omdat alleen vader Jan genoemd wordt in het doopboek.

Op diverse sites lees ik dat de vader van Jan Horstman ook Jan Horstman heette (van Klein Haneveld).

Hij was getrouwd met Janna Voortmans op 12-05-1726 te Ruurlo en Fenneken Oltwater op 24-11-1745 te Lochem.

Het lijkt mij echter onmogelijk aangezien Jan Horstman op de Kaal omstreeks 1700 moet zijn geboren.

Het zelfde geld volgens mij voor Jan Horstman Klein Haneveld.

Wie kan hier meer duidelijkheid in verschaffen. Ook andere aanvullende informatie is uiteraard welkom.

 

vriendelijke groet,

Hans

Horstman Klokke Klein Haneveld

Lijkt me wel duidelijk

 

Ruurlo 23.05.1723 dito -

Jan Kloecken, wedr van Aeltje Eecker tot Eecksel, en Teuniske, j.d. van wilen Harmen Hesselinck van Stokkum.

Stokkum is Markelo Overijssel

 

Ruurlo 12.05.1726 dito den 12 maij -

Jan Jansen, j.m. s. van Jan Klokke van Ruerlo, en Janna, j.d. van Teunis Voortman uijt Eefde onder Warnsveld

Horstman Klokke Klein Haneveld

In het Oostgelders Tijdschrift voor Genealogie en Boerderijgeschiedenis komen Garrit Horstman en zijn vrouw en hun voorgeslacht voor.

Maar daar komt men wel tot andere conclusies!

Garrit zou gedoopt zijn op 22.3.1716 en zijn vrouw op 1.2.1722 - beiden in Ruurlo.

De ouders van hen en - ten dele - de grootouders en overgrootouders worden daar vermeld.

Zie hiervoor: OTGB 02.154 en 04.112 - uit de jaargangen 2002 en 2004 dus.

Horstman Klokke Klein Haneveld

Als Aeltje uit Exel kwam dan heette zij naar de boerderij ter Eeck(t) - zie dan ook de doopboeken van Lochem en Laren Gld.

 

Voor ter Horst en Horstman uit de Bosheurne (iets ten Zuiden van Lochem) zie Gens Nostra jrg 18 en 19.

Horstman Klokke Klein Haneveld

Het onderzoek is in een stroomversnelling gekomen door de reacties, dank daarvoor!

Omdat ik nu niet alleen maar in Ruurlo of Lochem zocht liep ik op tegen de onderstaande site:

www.kloek-genealogie.nl/Diepenheim.htm#KloekenEek%20Diepenheim

Hieruit blijkt dat Jan Kloeken (Horstman) getrouwd met Teuniske Hesselink geboren is ca.1665 te Markelo, als zoon van Jan Kloeken. Deze Jan Kloeken is geboren ca.1625 te Markelo en trouwde in ca.1660 te Markelo als zoon van Roelof Cloecken uit Diepenheim. Deze Roelof Cloecken kreeg nog een zoon, Berent in 1619.Omstreeks 1649 trouwde Berent Cloecken en kreeg in 1661 te Diepenheim een zoon Jan Kloecken.Deze trouwde in 1691 te Diepenheim met Fenneke Beckenkamps. Zoon Jan Kloeken werd in 1696 geboren te Diepenheim. Deze trouwde op 10 mei 1726 in Warnsveld met Janna Tonissen uit Eefde.

Zo lijkt de connectie van de beide Jan (Horstman) Klokken duidelijker te worden.

Nu alleen nog onderbouwen met originele aktes of documenten!!!

 

groet Hans

Horstman Klokke Klein Haneveld

Ik heb de database van Markelo en had al gekeken maar er is geen enkele datum te vinden, wel komt de naam Hesselinck voor, helaas hebben Warnsveld en Markelo wat hiaten, het is ook niet uit te sluiten dat er een RKlijntje bestond omdat Klocke in Vorden RK ook voorkomt

Horstman Klokke Klein Haneveld

Ik heb ondertussen de cd van het Oostgelders Tijdschrift voor Genealogie en Boerderijgeschiedenis en trof daar inderdaad een kwartierstaat van Hendrik Hiddink aan met daarin de door mij gezochte Garrit Horstman en Lijsebeth Kleyn Lusinck. Deze kwartierstaat geeft als ouders van Garrit, Jan Teunisz. Horstman op het Berenschot en Geertje Bouwmeester.

Dat blijken inderdaad andere ouders dan Jan Horstman en Stientje Hesselink.(volgens cd over Ruurlo van Toevank)

Ik heb de heer Hiddink gemaild omtrend aantoonbare bewijzen maar hij heeft helaas nog niet gereageerd.

Wie kan mij verder helpen en mij de juiste voorouders aanwijzen?????

 

groet Hans

Horstman Klokke Klein Haneveld

het is een prima blad maar niet alles wat er in staat is bewijs, de meeste bijdragen zijn gewoon van lezers

Horstman Klokke Klein Haneveld

Een stukje van mijn data. Mocht iemand hier op- of aanmerkingen of aanvullingen betreffende voorouders op hebben dan verneem ik dat graag:

 

704 Jan KLOECKEN (1723), op ?t HANEVELT bij den Wildenbergh (1724), CLOKKE (1726), op ?t HANEVELT (1726), op ?t HANEVELT onder Barchem (1730), KLOCKEN (1732), op de Kleijne Klocke (1734), HORSTMAN (1738, 1745, 1746), geboren in Ruurlo (?), wonende te Eeksel (1723), landbouwer ?op ?t Hanevelt in Barchem? (1730), ?in Langen? (1732), ?op de Kleijne Klocke? (1734), ?in den Wildenborg? (1724, 1738, 1745, 1746, 1760), overleden vóór 20 oktober 1771.

Ondertrouwd (1) vóór 23 mei 1723 te Ruurlo met Aeltje EECKER, overleden vóór 23 mei 1723.

Gehuwd (2) op 23 mei 1723 voor de kerk te Ruurlo met Teuniske HESSELINCK, ?jd van Stokkum?, overleden vóór 10 mei 1726 te Ruurlo, dochter van wijlen Harmen HESSELINCK.

Ondertrouwd voor de kerk te Warnsveld op 10 mei 1726, gehuwd voor de kerk (3) op 12 mei 1726 te Ruurlo (ng) met Janna VOORTMANS (zie 705).

Gehuwd voor de kerk (4) op 24 november 1745 te Lochem (ng) met Fenneken OLDWATER, gedoopt op 23 maart 1727 te Ruurlo, dochter Harmen OLTWATER en Fenneken OLDWATER, wonende in de Boschhuyrne onder Lochem, gehuwd voor de kerk (2) op 1 juni 1783 te Lochem (ng) met Jacob HORSTMAN, wonende in Klein Dugteren, weduwnaar van Garritjen MAATMANS.

Uit het tweede huwelijk:

1. Janna, gedoopt (ng) op 29 maart 1724 te Lochem (getuigen: Elsken Nijhuis, Barteld Dragter).

2. Arent, gedoopt op 24 juni 1725 te Ruurlo, overleden vóór 27 februari 1732 te Ruurlo.

Uit het derde huwelijk:

3. Jan Berent HANEVELT, gedoopt op 1 september 1726 te Lochem (getuigen: Derk en Hendrik Dragter, Maria Dijenbergh uijt Barchem).

4. Geertjen, gedoopt (ng) op 9 juli 1730 te Lochem.

5. Arent KLOCKEN (1732), HORSTMAN, KLEYN HANEVELD (1788), gedoopt op 27 februari 1732 te Lochem (zie 352).

6. Teunis, gedoopt (ng) op 12 december 1734 te Lochem.

7. Jan Hendrik, gedoopt (ng) op 19 januari 1738 te Lochem, overleden/begraven op 28/31 oktober 1761 te Vorden.

Uit het vierde huwelijk:

8. Janna, gedoopt (ng) op 21 augustus 1746 te Lochem. Ondertrouw/gehuwd op 12/31 mei 1773 te Vorden met Reinder LEEMREISE, zoon van Evert LEEMREISE.

705 Janna VOORTMAN, geboren in de buurtschap Eefde onder Warnsveld.

Uit dit huwelijk: 1 kind (zie onder 704).

 

 

Horstman Klokke Klein Haneveld

Het is alweer meer dan 10 jaar geleden dat we ons met de kwestie Horstman Berenschot bezighielden. De conclusies daaruit zijn niet waterdicht, maar wie weet kan iemand anders nieuwe argumenten voor of tegen aandragen.

 

Kinderen van Jan Berenschot, gedoopt te Ruurlo

Gerrit, 22-3-1716, V: Jan Berendschot, M Geertje Jansen, Get. parens ipse

Derk, 17-11-1720. V. Jan Teunissen, M. Geertje Jansen, Get. parens

Janna 30-04-1724 V. Jan Berendschot M. Gerrijtje Berendschot, g. Willem Berendschot, Berentje Berendschot, Triene Berendschot

Teunis 30-11-1727 V Jan op de Horst M. Geertie Jansen

Als dit steeds dezelfde Jan en Geertje zijn en Geertje identiek is met Gerrrijtje, lijkt het erop dat Jan eerst introuwde op Berenschot en later overstapte naar de Horst.

 

Indertijd lang bezig geweest met vragen als: Waren er meer Geertjes met een Jan getrouwd en kloppen deze namen met de namen van huwenden die vermeld worden als zoon of dochter van Jan Horstman.Reacties zijn uiteraard zeer welkom

 

Horstman Klokke Klein Haneveld

Twee aanvullingen:

Het huwelijk van Jan Teunis, z.v. Teunis Berendschot met Geertje Bouwmeester, d.v. Jan Boumeester op het Berendschot, vindt plaats op 26.1.1716 in Ruurlo.

En zoon Gerrit (ged. 22.3.1716) huwt als Gerrit Horstman, z.v. Jan Horstman, op 18.2.1747 in Ruurlo. 

Horstman Klokke Klein Haneveld

U heeft het over een onderzoek van meer dan 10 jaar geleden naar de kwestie Horstman Berenschot. Zijn de conclusies die daaruit zijn gekomen eventueel voor mij verkrijgbaar?

Horstman Klokke Klein Haneveld

Nog een paar opmerkingen - ze versterken de mening dat P. Groen het bij het rechte eind heeft:

Gerrijtje Boumeester doet belijdenis van het geloof in 1717.

Janna Horstman, dochter van Jan Horstman, huwt op 6.11.1746 in Ruurlo.

Horstman Klokke Klein Haneveld

Willem Jan 28-5-2009: Oh, en 'lezers' zijn dus blijkbaar niet in staat iets uit te zoeken?

Horstman Klokke Klein Haneveld

Nogmaals de kwestie Horstman

In het bericht van 20-4-2011 veronderstelden we dat Jan Teunisz. Berenschot en Jan Horstman identiek zijn.

(Overigens is de opmerking dat Jan Teunisz. introuwde op Berenschot onjuist, omdat hij daar al woonde bij zijn huwelijk.)

Het lijstje dopen noemt Janna, Gerrit, Derk en Teunis.

Het trouwboek levert de volgende kinderen van Jan Horstman :

Janna x Willem Cornigoor 1746.

Gerrit x Lijsbeth Leusink 1747

Derk x Henders Meserie 1747

Teunis is mogelijk jong overleden of naar elders vertrokken.

 

Inmiddels kwam van Hans van der Laan de volgende akte die ik hier met zijn instemming weergeef:

28-04-1764  Derck Horstman op den Caal en Willem Cornegoor op de Horst [1266] hebben zich in de herfst van 1762 borg gesteld voor ? 80 die broer en zwager Garrit Horstman van de Diaconie heeft opgenomen. Vernomen dat Garrit meer schulden heeft en verzoeken daarom peinding op diens gerede goederen, gezaai, bouwgereedschap, inboedel etc.

 

De akte bevestigt dus dat Janna, Gerrit en Derck kinderen van dezelfde vader Jan zijn en  dat Willem Cornigoor op de Horst woont.

 

 De vraag is nu: zijn er meer vaders Jan die kinderen met deze 4 namen lieten dopen.

 

De naam Derck is de minst populaire van de drie in deze periode, dus zoeken we tussen 1700 en 1740 vaders Jan met een zoon Derck. Dat zijn er vijf:

Jan Henricks (ook Jan Ribberts, Jan op het Winckel),  x Aeltje Eggincks,

Jan Harmsen x Teuniske Harberts

Jan de Wueste (Jan op de Middag, Jan Berents, Jan Bloemena) x Derksken de Wueste

Jan Rijckenberg (Jan Engberts op het Rijckenberg) x Berentje Derksen

Jan Polman x Gerrijtje Polman

Na geduldig zoeken blijkt dat geen van hen daarnaast ook een dochter Janna of een zoon Gerrit had, zodat ze afvallen als kandidaat voor het Jan Horstmanschap.

 

 In Lochem zijn Horstmannen te vinden, maar dan moeten we wel het volgende in gedachten houden:

Volgens de Historische Atlas van Gelderland van 1890-1917 ligt er een boerderij De Horst in Lochem op ruim 1600 meter in noordoostelijke richting (hoek van 35 graden met de horizontaal) gemeten vanaf de herv. kerk te Barchem. Ga je nu vanaf deze De Horst 2850 m in zuidelijke richting met een geringe afwijking naar het oosten, dan kom je terecht op de Horst te Ruurlo. Elke Horst produceert zijn eigen Horstmannen die dan niet verwant hoeven te zijn. Desondanks kan er een Jan Horstman uit Lochem met 3 of 4 kinderen verhuisd zijn naar Ruurlo.

Het doopboek Lochem laat zien dat zo'n Jan Horstman daar niet bekend was. Wel is er een verwijzing naar Geesteren, maar de daar gevonden Jan Horstman blijkt bij nader onderzoek niet te passen.

 

Samenvattend lijkt het volgende gebeurd te zijn.

Jan Teunisz. Berenschot en zijn Geertje komen tussen 1724 en 1727 op de Horst terecht en bij de doop van Teunis heet Jan dan ook Jan op de Horst.

Zoon Gerrit trouwt met Lijsbeth Leusink en vestigt zich op klein Leusink.

Zoon Derck trouwt Henders Meserie op de Kael en heet voortaan Derck Horstman op de Kael.

Janna blijft op de Horst, trouwt Willem Cornigoor die daarna afwisselend verschijnt als Willem Horstman, Willem Cornigoor op de Horst en weer als Willem Cornigoor bij zijn belijdenis.

Van Teunisd wordt niets meer vernomen. Waarschijnlijk jong overleden.

 

100% zekerheid is er niet. Een uitgebreide zoektocht in de Achterhoek en wijde omgeving kan altijd nog een tweede kandidaat voor het vaderschap van Janna, Gerrit en Derck opleveren. Mocht u zo'n vondst doen, hang het dan aub onmiddellijk aan de grote klok.