Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Hallo,

Op 8-12-1777 werd in Drunen Joannes Verhoeven gedoopt als onechte zoon van Wilhelmina van Kuijck en Joannes Verhoeven. (De getuigen van de doop delen hun achternaam met zijn maternale grootmoeder.)

Ik ben op zoek naar informatie over de vader. Het enige wat mij bekend is, is dat zijn naam 'Joannes Verhoeven' is en dat hij ten tijde van het huwelijk van Joannes (junior) in 1812 reeds was overleden (blijkens de huwelijksakte).

Wat kan ik doen om op het spoor van de vader te komen? Wat zegt het feit dat de zoon zijn vaders naam krijgt? Waren Joannes en Wilhelmina van plan te trouwen? (Dit is waarschijnlijk niet gebeurd, want daar heb ik geen bewijs van kunnen vinden. Ook is er een Wilhelmina van Kuijck uit 1751 die in 1781 met een weduwnaar getrouwd is.)

Ook zoeken naar een Joannes Verhoeven die tussen 1777-1812 in dezelfde omstreken is overleden, levert geen duidelijke kandidaat op. Hoe waarschijnlijk is het dat Joannes al op leeftijd of zelfs getrouwd was? Zijn er niet voor de hand liggende plekken waar ik naar aanwijzigingen kan zoeken?

Hartelijk dank voor enige tips,

Rob Verhoeven

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Rob,

misschien een overbodige tip, maar je weet maar nooit.

Ik weet niet zeker of het in 1812 al overal gebruikelijk was

om huwelijksbijlagen bij het huwelijk te bewaren.

In dat geval zou er een aparte aantekening moeten zijn,

waarmee Johannes junior kon aantonen, dat zijn vader

was overleden, in de vorm van een afschrift uit een of

ander overlijdens- of begraagregister.

Jan

Gemeente: Herpt en Bern
Soort akte: huwelijk
Aktenummer: 1
Datum: 26-01-1812
Bruidegom     Joannes Verhoeven
Geboorteplaats: Elshout
Bruid     Wilhelmina Verkuil
Geboorteplaats: Herpt en Bern
Vader bruidegom     Joannes Verhoeven
Moeder bruidegom     Wilhelmina van Kuijk
Vader bruid     Thomas Arnoldus Verkuil
Moeder bruid     Maria Joseph Timmermans

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Hoi Jan,

Dank je voor je reactie. Bij de huwelijksakte zitten inderdaad bijlagen, zoals bijvoorbeeld schriftelijke toestemming van zijn moeder om te trouwen, maar niets over zijn vader.

Er wordt wel, in de akte zelf, vermeld dat hij een zoon is van 'Jean Verhoeven, décedé'. Maar dat is dan ook alles.

Groeten,

Rob

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Hallo Rob,

Het zou mogelijk zijn dat zijn vader voor zijn geboorte was overleden. Helaas kan ik nu niet in ISIS van het Streekarchief Land van Heusden en Altena. Mogelijk dat men daar wel het overlijden van zijn vader Joannes Verhoeven kan vinden.

In Met Gansen Trou is een hele genealogie Verhoeven gepubliceerd. Een inhoudsopgave is op deze site te vinden http://www.hkkonsenoort.nl/html/6_mgtrou/index.html . Mocht men geen reactie op dit forum krijgen kan men altijd nog een oproep plaatsen in de bijlage van Met Gansen Trou genaamd "Plekbord".

mvg, Masje II

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Hoi Masje II,

Bedankt voor de tip. Dan ga ik binnenkort in ieder geval eens naar de bibliotheek om dat tijdschrift in te zien. (Je bedoelt toch het artikel in de jaargang 1975?)

Groeten,

Rob

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Hallo Rob

In DTB van Drunen staat alleen de naam van de vader VERHOEVEN, zonder voornaam. De naam van de moeder staat er niet bij. Dit volgens de gegevens uit de site van BHIC.

Inderdaad van 1974-1976.

mvg, Masje II

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Even ter aanvulling de doopakte:

1777, December, 8

octava die

joannes filius illeg

joannis verhoeven

et wilhelmina

van kuijck. susc

adriana, peter

verschueren

Bron: DTB Drunen (dopen), 1771-1810, p. 27v

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

De Verhoevens in "Met Gansen Trou" zijn zo te zien dezelfde als die in http://www.bmeijs.nl/PG-Uitvoer/verhoeven/verhoeven-frm3.htm.

Daaronder zijn wel enkele Johannessen, maar in de 18de eeuw lijken die allemaal een halve generatie uit fase te zijn met de Joannes die ik zoek. Tenzij die òf op zeer jonge òf op oudere leeftijd in 1777 een kind heeft verwekt.

Maar hoe waarschijnlijk is dit?

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Wilhelmina van Kuijk is waarschijnlijk ged. 3-09-1751 te Oud Heusden dr. van Cornelis Hendr van Kuijk en Joanna Peters Verschueren.
Naar die Joannes zijn er meer op zoek, misschien is er in de OR bij testamenten iets te vinden. Er zijn erg veel Jan Verhoevens in en om Drunen.

Bert Meijs

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Dag Rob,

Dat het kind de achternaam van de vader krijgt lijkt mij een degelijk teken dat vader en moeder getrouwd waren! Zou de vader misschien in Duitsland geboren zijn en zouden de ouders daar ook getrouwd zijn ??

Wel allemaal niet zo makkelijk maar misschien zit er een Sherlock Holmes in je verstopt ??

Veel succes en groeten uit Engeland,

Gerard Lemmens

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Beste Bert en Gerard, bedankt voor jullie reacties.

Bert, de Wilhelmina van Kuijck die jij voorstelt lijkt me inderdaad de moeder te zijn. Vooral ook omdat bij de doopakte in 1777 de getuigen Verschueren heten, zoals ook de moeder van Wilhelmina.

Verder denk ik toch echt dat Joannes Verhoeven en Wilhelmina van Kuijck niet getrouwd waren: er staat in de doopakte 'illeg.' (onecht) en het woord 'conj.' (getrouwd) ontbreekt, terwijl het in de omringende doopaktes wel steeds staat.

Hopelijk dat er in notatis aktes nog iets te vinden is, goede tip Wanneer ik tijd heb, ga ik maar weer eens naar Heusden.

Ik hoop binnenkort een gedeelte van mijn genealogie op mijn website te kunnen zetten. (En Bert, ik mail je over die andere Verhoevens.)

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Ik heb in een attestatie van het oud-rechterlijk archief van Drunen gevonden dat de vader uit Herpt komt. Ook heb ik in het archief van Herpt een procuratie gevonden waarin vader en grootvader hun volmacht aan iemand geven om voor hun te spreken in een zaak tegen de moeder. Verder onderzoek naar die zaak moet ik nog doen...

BELANGRIJK:

Vooral wil ik alle Verhoeven's in de regio even wijzen op het Brabant DNA Project, waar dringend om participanten wordt gevraagd. Het project zoekt Brabanders met gedocumenteerde wortels in Brabant, teneinde onderzoek te doen naar de algemene opmaak (en herkomst) van mannelijke lijnen (technisch gezien Y-chromosomen) in Brabant.

Zie http://www.brabant-dna.org/joomla/ !

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Ik heb wel een Joes (=Johannes) Verhoeven van 1764 die in Drunen getrouwd was met Waltrudis

(Wouterina) van de Linden. Hij was de zoon van Willem en Joanna Smits, waar ik op dood loop, na hun huwelijk Drunen 26 april 1761.

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Dag Rob,

Het blijkt dus wel dat Joannes Verhoeven een illeg. kind was. De pastoor had altrijd de opdracht van de kerk om er achter te komen wie de biologische vader was en dat werd vaak wel of vaak niet vermeld ! In dit geval heb jij dus geluk dat de biologische vader wel vermeld werd. Heel vaak was de biologische vader al getrouwd.

Verhoeven is een veel voorkomende naam. ik heb een beetje de Verhoevens uit Griethausen geprobeerd uit te werken want ikzelf heb daar een kwartier Verhoeven.

Ik wens je veel succes met je nasproringen.

Met groeten uit Engeland,

Gerard Lemmens

Joannes Verhoeven, 1777, Drunen

Beste Gerard, bedankt voor je succeswens!

Hallo Pieter Verbunt, ik heb in de oud-rechterlijke archieven van Drunen, Herpt en Heusden toch al wat secundaire informatie over de zaak kunnen vinden. Wat bijvoorbeeld zeker is, is dat de grootvader van het onechte kind ook Johannes Verhoeven heette (en uit Herpt kwam). Dus:

Johannes Verhoeven (Herpt) ->

    Johannes Verhoeven (Herpt) x(onecht) Wilhelmina van Kuijck (Drunen, 1751) ->

        Johannes Verhoeven (Drunen, 1777) (x Wilhelmina Verkuijl, enz.)

De Verhoevens die jij noemt komen me niet bekend voor... ik heb over hen ook verder geen informatie.