Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Wie kan mij helpen met het volgende:

Ik zoek, voor iemand anders, gegevens en voorouders van Cornelis Gorter:

In onderstaande aktes van Oostzaandam staat twee keer het huwelijk van een Cornelis Gorter.

In beide gevallen zijn geen ouders vermeld. Hoewel de geboorteplaats in beide aktes verschilt, vermoed ik toch dat dit dezelfde persoon betreft!

(1). Echtgenote Grietje Barends overlijdt 26 oktober 1810 te Oostzaandam.

 

Als Cornelis Gorter (2) overlijdt in 1816 is hij 36jr en 6 maanden en zoon van Jacob Gorter en Trijntje Smit. Ik vermoed dat hij ca. 1779 is geboren. Helaas zijn noch van Opmeer, noch van Eiselstein (IJsselstein?) digitaal geboorte of doopgegevens op internet terug te zien.

Zou er iemand voor mij in het archief willen kijken?

 

(1) 24 juni1808 Oostzaandam (onder)trouwboek

(helaas lukt kopieren van de akte hier niet)

Cornelis Gorter jm. geboren te Eiselstein met Grietje Barends geb.te Groningen en wonende beide te Oostzaandam

(2) genlias:

Detail resultaat: (Bruidegom)

Bron

Burgerlijke stand - Huwelijk

Archieflocatie

Noord-Hollands Archief

Algemeen

Toegangnr: 358
Inventarisnr: 90
Gemeente: Oostzaandam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 24
Datum: 29-09-1811

Bruidegom

Cornelis Gorter
Leeftijd: 32
Geboorteplaats: Opmeer

Bruid

Guurtje Maas
Leeftijd: 22
Geboorteplaats: Westzaandam

Vader bruidegom

NN

Moeder bruidegom

NN

Vader bruid

Jan Maas

Moeder bruid

IJtje Rijke

Nadere informatie

beroep bg.: slager; weduwnaar van Grietje Barends

 

 

 

 

 

 

 

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Hallo Guke,

 

Mag ik het nog moeilijker maken.

 

Bronnen:

http://www.verreverwanten.nl/histolog/Gorter

http://members.home.nl/dijkjoh/kwartierstaat.html#255

 

Verre verwant:
Jacob Gorter geboren rond 1750 Zaandam (?!)
Trijntje Smit geboren rond 1750 Zaandam (?!)

Kind:
Cornelis Jacobsz Gorter geboren rond 1779 Zaandam (vermoedelijk in het dorp Oostzaandam - Masje II)
Guurtje Jansd Maas geboren rond 1789 Zaandam

Kleinkind:
Jan Cornelisz Gorter geboren rond 1813 Zaandam
Elisabeth van Aken geboren rond 1819 Zaandam

Achterkleinkind:
Jan Gorter geboren rond 1842 Zaandam
Gerrigje Snijder geboren rond 1841 Nieuwleusen

Achter-achterkleinkind:
Egbertus Cornelis Gorter geboren rond 1872 Dalfsen
Dekje Schuurman geboren rond 1865 Dalfsen

 

 

Ook al eens in de NG doopboeken van Oostzaandam en Opmeer gekeken?

 

Er worden drie geboorteplaatsen: IJsselstein, (Oost-)Zaandam en Opmeer vermeld.

 

Vind men overigens vreemd dat men bij hierboven genoemde geboorten van vóór 19 november 1811 in Zaandam laat plaatsvinden. Zaandam bestond toen nog niet, wel Westzaandam en Oostzaamdam dat in 1811 samengevoegd werd tot de nieuwe gemeente Zaandam.

 

 

mvg, Masje II

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Het zijn veel voorkomende namen, dus een vergissing is zo gemaakt.

Daarom begin ik bij het begin.

 

" Ik zoek, voor iemand anders, gegevens en voorouders van Cornelis Gorter:".

 

Wat weet je met zekerheid van deze Cornelis Gorter? Met wie/wanneer/waar was hij gehuwd? Kinderen?

 

Met vriendelijke groet.

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Hallo Masje II en Jacobus,

 

Deze vraag gaat inderdaad over de voorouders van Peter Gorter, uit eerst genoemde link van Masje II.

Ik heb geen bewijs kunnen vinden dat Cornelis uit Zaandam zou komen, zoals Peter vermeldt.

 Ik heb de volgende gegevens:

Jacob Klaasz Gorter

Al eerder getrouwd geweest?? 

 #voor1787??

+??

Trijntje Smit  mogelijk dochter van Cornelis Dirksz Smit? en Eefje Klaasd Outjes?/ Ouwtjes?

Trijntje hertrouwd mogelijk voor 1787 met Cornelis Jansz Jongewaard??

Zie:  Katerstede Westzaan

 

zoon:

Cornelis Jacobsz Gorter

*ca1779 Eiselstein (IJsselstein Ut?)

wo.te Oostzaandam

 

ondertrouwt 24juni1808 Oostzaandam

Grietje Barends

*ca1775 Groningen

wo.te Oostzaandam

Grietje is overleden 26okt1810 35jr Zuidijk prodeo Oostzaandam

 

Cornelis Jacobsz Gorter 

*ca1779 32jr wednr. Van Grietje Barends *Opmeer,

 slager

#29mrt1816 36jr en 6mnd

3u ?s morgens, zoon van wijlen Jacob Gorter en Trijntje Smit Westzijde nr 259 Zaandam

ondertrouwt 13sep1811

en trouwt 29sep1811 Oostzaandam met

Guurtje Maas dochter van Jan Maas en IJtje Rijke

*ca1789 Westzaandam

#10apr1819 Zaandam

 

kinderen:  

1 Jacob Cornelisz Gorter

*19okt1811 ^31okt1811 Oostzaandam

2 Jan Cornelisz Gorter

*19okt1813 ^27okt1813 Westzaandam

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Ik begrijp het probleem niet helemaal.

 

vermoed ik toch dat dit dezelfde persoon betreft

 

Bij het huwelijk met Guurtje Maas wordt vermeld dat hij de weduwnaar is van Grietje Barends. Dus daar lijkt me geen twijfel over mogelijk. Het ís dezelfde persoon.

 

Wie zijn zijn ouders?

 

Cornelis Jacobsz Gorter 

*ca1779 32jr wednr. Van Grietje Barends *Opmeer,

 slager

#29mrt1816 36jr en 6mnd

3u ?s morgens, zoon van wijlen Jacob Gorter en Trijntje Smit Westzijde nr 259 Zaandam

ondertrouwt 13sep1811

en trouwt 29sep1811 Oostzaandam met

Guurtje Maas dochter van Jan Maas en IJtje Rijke

*ca1789 Westzaandam

#10apr1819 Zaandam

 

Welke info komt waar vandaan in het bovenstaande citaat? Ws. heb je hier de gegevens van het 2e huw., zijn overlijden en dan weer het 2e huw. door elkaar gezet. Klopt dat?

 

Staat er in het overlijdensbericht niet vermeld dat hij de echtgenoot/weduwnaar is van Guurtje Maas?

 

Aangezien Peter Gorter in zijn info het 1e huwelijk niet vermeld, neem ik aan dat hij dat gemist heeft en dus ook de info dat Cornelis in Eiselstein geboren is. Vandaar dan ws. ook dat hij ook bij diens ouders een ? achter Zaandam heeft staan.

 

Ik wil best een keer kijken in het register van IJsselstein.

Ik vroeg me alleen af, hoewel ik het in Van der AA niet kan vinden, of er in de buurt van Opmeer misschien een klein gehuchtje ligt dat Eiselstein heet. Omdat ook het IJsselmeer niet zo ver weg is. Maar die gedachte had ik voordat ik bedacht dat Peter Gorter gewoon het 1e huwelijk niet kende en dus ook de geboorteplaats Eiselstein niet.

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

" Ik zoek, voor iemand anders, gegevens en voorouders van Cornelis Gorter:".

 

" Wat weet je met zekerheid van deze Cornelis Gorter? Met wie/wanneer/waar was hij gehuwd? Kinderen? ".

 

Op deze vraag nog geen antwoord gekregen.

 

Dan wordt serieus (lees betrouwbaar) onderzoek wel erg lastig.

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Hallo Mirjam,

 

Of mijn vermoeden juist is, is nog nergens bewezen. Dat is nou juist wat ik graag zou willen!

Een medewerker van het archief Noord-Holland had in elk geval zijn twijfels. Ik had hen via genlias benaderd, omdat Cornelis Gorter in zijn trouwakte met Guurtje Maas op de site, niet Gorter, maar Gouten werd genoemd.

Zijn antwoord:

Geachte mevrouw Hofman-Gorter,
Hartelijk dank voor uw foutmelding. In de door u bedoelde akte staat de naam van de bruidegom inderdaad als Gorter geschreven. Dit moet natuurlijk wel een andere Cornelis Gorter zijn dan die in de door u gevonden akte van 1808. Als hij hertrouwd zou zijn, zou in ieder geval vermeld staan van wie hij weduwnaar was. Bovendien wijkt de geboorteplaats af. Binnenkort verbeter ik de gegevens op de website.
Met vriendelijke groet,
Marcel Leechburch Auwers
medewerker Publieksdiensten
Noord-Hollands Archief

Overigens, dat Cornelis weduwnaar was, stond er wel degelijk bij!

 

De gegevens zijn misschien verwarrend, ik had een stukje tabel in het antwoord gekopieerd, maar toen het eenmaal op de site stond, was de tabel verdwenen en stond alles nogal chaotisch op een rij. Hoewel ik geprobeerd heb dat op orde te maken, had ik het beter kunnen verwijderen om een nieuw antwoord te maken!

 

De gedachte aan een gehucht met de naam Eiselstein in Noord-Holland is ook bij mij

opgekomen. Zou Cornelis niet in IJsselstein gewerkt/ gewoond kunnen hebben en later, bij zijn 2e huwelijk in Opmeer en dat ze die plaatsen als geboorteplaats hebben genoemd?

Of is dat te ver gezocht?

Als het niet te veel moeite is, zou ik het zeker op prijs stellen als u een poging doet om geboortegegevens van Cornelis Gorter te vinden in IJsselstein.

 

Groetjes, Guke

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

En nu nog een antwoord op mijn vraag graag.

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Hoi Guke,

 

Ik als Noord-Hollander heb nog nooit gehoord van een dorp/gehucht Eiselstijn.

Wikipedia heeft er ook nog nooit van gehoord en geeft aan dat het IJsselstein zal zijn en dat ligt echt niet in de buurt van Opmeer of Zaandam of Oostzaandam.

Opmeer ligt in de kop van Noord-Holland en zal gezocht moeten worden in het archief van Hoorn.

Zaandam ligt tegen Amsterdam aan en ik denk dat het een eigen archief heeft, maar dat weet ik niet zeker omdat ik daar nooit onderzoek heb gedaan. Maar Zaandam en opmeer liggen ook zo'n beetje 50 kilometer bij elkaar vandaan.

IJsselstein ligt echt een heel eind uit de buurt van Opmeer en Zaandam. IJsselstein ligt in de omgeving van de Stad Utrecht en dat ligt weer ca 100 km van Opmeer vandaan.

Dus kies maar uit.

 

Vriendelijke groet,

Carla B

 

 

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

En daarom moeten wij terug naar het begin en vandaar systematisch verder werken.

Ik stop er nu mee.

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Hallo Jacobus,

Ik heb mijn antwoord aan U net klaar, of ik lees dat U er mee wilt stoppen!

Ik hoop stiekem toch dat u dit alsnog leest

 

Hallo Jacobus,

Wat ik zeker weet:

Cornelis Gorter, geboren te Eiselstein, huwt 24juni1808 te Oostzaandam met Grietje Barends, geboren te Groningen en beide wonend te Oostzaandam.

Hiervan heb ik een kopie, van de aantekening in het trouwboek.

 

Cornelis Gorter 32jr geboren Opmeer en weduwnaar van Grietje Barends, trouwt 29 september 1811 te Oostzaandam met Guurtje Maas. Zijn ouders zijn onbekend. Hij is slager.

Dit staat in genlias, als bij mijn eerste bericht vermeld.

 

Cornelis Gorter overlijdt 29maart1816 36jr en 6mnd

3u ?s morgens, zoon van wijlen Jacob Gorter en Trijntje Smit Westzijde nr 259 Zaandam.

Deze akte heb ik gezien in het archief., evenals de twee genoemde zoons, Jacob en Jan.

 

Ik hoop dat het zo duidelijk genoeg is!

Groetjes, Guke

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Uitstekend!

Daar ging het mij om.

 

Met vriendelijke groet.

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

" Zou Cornelis niet in IJsselstein gewerkt/ gewoond kunnen hebben ".

 

Staat in het trouwboek "geboren" te Eiselstein  of, zoals vaak, "van" Eiselstein" ? 

 

Overigens is " Eiselstein " zonder twijfel IJsselstein.

 

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Jacobus,

 

het is "geboren"

 

Hierbij de bewuste inschrijving:

(trouwen gerecht)

 

 

Guke,

 

waarom veronderstel je, dat dit dezelfde Cornelis is als degene, die in 1816 overleed?

Dat is me nog niet helemaal duidelijk.

De naam Gorter was in Oostzaandam geen zeldzame naam.

 

groeten, Jan.

 

P.S. Grietje Barends is te Oostzaandam overleden op 25-10-1810, op de leeftijd van 3* jaar (tweede cijfer niet te lezen)(overlijden gerecht successie)

Gezocht voorouders van Cornelis Gorter geboren of in Eiselstein (IJsselstein?) of in Opmeer!

Ja en dan kom ik op mijn vraag terug:

Staat er in de overlijdensinschrijving behalve wie zijn ouders zijn ook nog dat hij de man of weduwnaar is van Guurtje Maas? Dat wordt normaal gesproken wel vermeld. En wie heeft de aangifte gedaan? Kan ook nog belangrijk zijn. Alleen de leeftijd is niet voldoende.