Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

vreemde gezinskaart

hallo ik heb hier de gezinskaart van jan van niedek getrouwd met clara adriana van de giessen echter staan er voor mij zeer vreemde dingen op

hun dochter word op 15-04-10 te rotterdam geboren terwel ze nog niet getrouwd waren want ze trouwen pas op 18-10-1911 en scheiden 25-11-1915

dan heeft jan volgens zijn kaart het nederlandshervormt geloof zijn vrouw clara rc

hun dochter weer nh en hun zoon jan frederik rk

dan staat er vervolgens bij clara serdert geboorte ar 22-10-1914 gk h/vr niedek van geb clara a van de giessen

bij de dochter staat er bij sedert geboorte ar 22-10-1914 gk h/v giessen van de geb maria h van der horst

dit zelfde staat ook bij zoon jan frederik

wie kan mij uit leggen wat dat betekend dat ze gescheiden zijn snap ik maar de rest is mij een raadsel

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Kind Clara Adriana van de Giessen Vader Joseph van de Giessen Moeder Maria Hendrika van der Horst   Plaats Rotterdam Geboortedatum 15-04-1889      Opmerkingen akte nr. 2046; erkenning door ouders op 30-03-1892; achternaam kind was van der Horst

 (Maria Hendrika van der Horst),    Huisvrouw van, van de Giessen

Ingetje

Het kind had eerst de naam van de moeder.  BovengenoemdeClara Adriana is de moeder van

Jan Frederik

Overledene Jan Frederik van de Giessen , leeftijd 1 maand Moeder Clara Adriana van de Giessen   Plaats Rotterdam Datum overlijden 22-12-1908    Opmerkingen akte nr. 5989   Geboorteplaats Rotterdam Bron Rotterdam 1908 e143

Huisvrouw van Niedek

Dit kind wordt na de scheiding geboren

Overledene Clara Adriana van Niedek , 1 maand Vader Jan van Niedek Moeder Clara Adriana van de Giessen   Plaats Rotterdam Datum overlijden 18-06-1916      Opmerkingen akte nr. 3138

Als het niet goed is, graag correctie tevoegen.

Of aanvullingen

vreemde gezinskaart

hallo elisabeth dank je voor je reaktie  maria hendrika is de naam van hun dochter de dochter van jan van niedek en clara adriana van de giessen maar er staat ook van der horst achter

de jan frederik die jij heb gevonden is ver voor hun huwelijk geboren in 1908 ze zijn in 1911 getrouwd geloof dat het raadsel nu groter word

het was toch niet gewoon in die tyd dat je eerst 2 kinderen kreeg en dan later met de vader van je kinderen trouwde

ik weet helaas niet hoe ik de scan van de gezinskaart hier moet plaatsen

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Hallo Ingetje,

Het kwam wel voor dat mensen eerst een paar kinderen kregen en dan pas trouwden. Maar het kwam nog vaker voor dat een vrouw 1 of 2 kinderen kreeg zonder dat ze getrouwd was. Als ze dan later iemand tegenkwam die met haar wilde trouwen, dan werd(en) de aanwezige kinderen door de bruidegom als de zijne erkend, ook als hij niet de biologische vader was.

Ik zou de kaart zelf moeten zien. Horen al die toevoegingen wel bij de persoon achter wie ze geschreven zijn? Ik heb wel gezien dat als een gezin veel verhuisde, dat al die verhuizingen onder elkaar geschreven werden en dat die opmerkingen dus niet specifiek bij de persoon van die regel hoorden.

Verder zou je de originele doopakte moeten hebben om te zien of Jan Niedek misschien de biologische vader is. In dat geval zou het NH geloof te verklaren zijn. Na haar scheiding laat ze in elk geval haar zoon in haar eigen kerk dopen.

Overigens staan al die opmerkingen in een kolom. Ik denk dat sedert geboorte staat in de kolom sinds wanneer ze in Rotterdam wonen.

22-10-1914 kan dan de datum zijn sinds wanneer ze op dit adres wonen.

vreemde gezinskaart

hallo mirjam dank je voor je reaktie sorry dat ik nu pas reageer heb het druk ghad en ben nu ook nog eens grieperig ja dat vrouwe kinderen kregen zonder dat zij trouwden en veel later trouwden weet ik mijn overgrootmoeder was zo,n dame 14 jaar na de geboorte van haar oudste kind mijn opa is zij als nog getrouwd alleen deze man heeft mijn opa nooit erkend wel stond er bij de huwelijksakte dat zij haar zoon erkende na het er nu uit ziet moet zij nog voor haar huwelijk nog 3 dochters ghad moeten hebben 1 dochter is al wel zeker de andere 2 nog niet heb daar nog geen aktes van pas dan zou ik met zekerheid kunnen zeggen of die 2 meisjes ook haar dochters waren

zover ik zelf kan ordelen horen de bij sc hrijvingen echt bij de persoon waar het achter staat het is alleen steeds het zelfde ik denk toch dat ik maar het na vraag in het archief van rotterdam misschien kenne zij mij duidelijkheid gegeven van wat het nou precies inhoud

aan de hand van de adresen op de kaart zal ik moeten gaan uit zoeken of er kerken in de buurt waren denk het wel  en in het archief kijken of ik de dopen kan vinden online staan ze in ieder geval niet dat weet ik zeker

wat haar zoon betreft die heeft ze nog voor haar scheiding laten dopen want het kind is van 1914 en ze scheid in 1915

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Je kunt het natuurlijk in het archief na gaan vragen. Ze zullen je ongetwijfeld helpen.

Maar als dat lastig is, dan zou je ook kunnen kijken of je de kaart kunt scannen of fotograferen en dan online zetten of iemand toesturen, zodat we hem kunnen bekijken. Nu praten we zo 'in de ruimte' omdat we niet zien hoe het opgebouwd is.

Als je hem wel kunt scannen of fotograferen maar niet kunt plaatsen, wil ik je daar wel bij helpen.

Laat het maar weten.

En ja, ik zie nu dat ik me vergist heb. De zoon is nog voor scheiding geboren. Één dochter is na de scheiding geboren. Misschien niet van dezelfde vader?

Verder kwam het vaker voor in gemengde huwelijken dat de kinderen 'gemengd' gedoopt werden, bijv. de jongens NH en de meisjes RK of zo, of om en om.

vreemde gezinskaart

hallo mirjam hij staat al op de pc dus kan maar helaas weet ik niet hoe ik het hier zou kenne plaatsen het zou fijn zijn als iemand me daar mee kon helpen zodat jullie ook de kaart zelf kenne zien

ja dat laatste kind wat ik zelf niet gevonden had was idd na de scheiding geboren haar geboorteakte moet uitsluitsel geven over wie de vader is maar die akte moet ik nog op zoeken in het archief en ik hoop op korte termijn er heen te gaan maar wanneer weet ik nog niet maar zodra ik die akte heb zet ik hier wel neer of zij idd van de zelfde vader is

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Hallo Inngetje

Hier staat ook in Hendrika, als kind van Clara Adriana van Giessen welk kind door de echtgenoot reeds is erkend.

Via onderstaande link zuid holland Rotterdam dan het huwelijks jaar opzoeken

kun je hun huwelijksacte download

Rechts boven in het witte vlake image intypen 2673 aktenr. 2543 is het

Je kunt ookde acte van het overlijden kijken of je die vind.

vreemde gezinskaart

hallo elisabeth de huwelijksakte is al reeds in mijn bezit zal ff kijken of ik hem al ingescand heb want er staat een kanttekening bij en ik kan het zo niet lezen dus ff via de pc vergrtoten

wat de link betrefd die je bij heb gevoegd die werkt niet ik krijg dat hij de pagina niet kan vinden

dochter hendrika is idd erkend dat staat ook op de gezinskaart

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Ingetije

Heb de link opnieuw geplaatst.

Op de zelfde plek werkt nu wel

In de kantlijn staat wanneer ze gescheiden zijn.

mvg

vreemde gezinskaart

Hallo Ingetje,

Als je het leuk vindt, kun je het zelf proberen. Hier staat duidelijk uitgelegd hoe het moet.

http://www.stamboomforum.nl/servicedesk/2/20929/0.

Maar ik heb je ook een mailtje gestuurd. Dus je kan hem me ook mailen. Dan doe ik het.

vreemde gezinskaart

hallo elisabeth en mirjam heb de huwelijksakte even vergroot bekeken en idd in de kantlijn staat dat het huwelijk door scheididing is ontbonden er staat ook in tussen de tekst dat de dochter van clara is erkend helaas staat er niet bij of bij de biologische vader is dat moet dan blijken uit de geboorteakte  maar dat later als ik in het archief gweest ben mirjam ik probeer het zelf eerst maar stuur je voor de zekerheid ook even de gezinskaart door

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Hier is de gezinskaart.

vreemde gezinskaart

dank jr mirjam voor de moeite

gr ingetje

vreemde gezinskaart

Het is jammer dat de kolommen er niet boven staan, maar ik denk dat ik het wel begrijp.

GK = Gezinskaart.

H = gehuwd

O = ongehuwd

Zoals gezegd:

sedert geboorte = zolang wonen ze in Rotterdam. Boven de kolom hoort ws. te staat: gevestigd in deze gemeente (zoiets staat er in Utrecht).

Voor de rest is het inderdaad raadselachtig.

Het lijkt wel of de twee kinderen op 22-10-1914 bij oma in huis gekomen zijn en op haar gezinskaart zijn bijgeschreven, nl. Giessen, van de, geboren vd Horst, Maria Hendrika. Dus die moet je zoeken onder de G. (de kaart dus van Maria Hendrika vd Giessen-vdHorst).

Clara heeft op die datum een eigen gezinskaart gekregen, nl. Niedek van, geb. van de Giessen, Clara A., dus die moet je zoeken onder de N.

h/vr zou kunnen betekenen dat zij dan op die gezinskaart als hoofd staat aangemerkt en vrouw is. Dan zou het echtpaar niet meer bij elkaar zijn. Dat kan natuurlijk, er gaat altijd enige tijd overheen voor een scheiding uitgesproken wordt.

Hetzelfde zou h/v kunnen betekenen, maar waarom dan anders? En dat zou betekenen dat haar man dan overleden is.

Ik weet het niet helemaal zeker, maar ik denk dat dat het is. Als je ziet hoe de vader gaat zwerven, dan lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat de kinderen bij de oma terecht zijn gekomen.