Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Goedenavond allemaal,

 

Er staan hier enorm veel interessante topics maar ik heb voorlopig alleen hele basic vragen.

 

Ik doe onderzoek naar de historie van Sliedrecht, en in het bijzonder mijn familie Nederlof.

 

De stamboom van de vader van Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 gaat op www.genealogieonline.nl terug tot 1540 (Willem Boer), maar de stamboom van zijn moeder tot 1395 (Dirc Wouterszn). Beide families lijken onder de zelfde omstandigheden in Sliedrecht te wonen.

 

Waarom gaat de ene stamboom tot 1540 terug, terwijl de ander nog 150 jaar verder gaat? Gaat het er dan alleen om dat de ene stamboom verder uitgezocht is dan de andere? Of zijn er andere redenen voor.

 

Een andere vraag is hoe ik kan verifiëren dat die informatie ook daadwerkelijk klopt? Hoe zou ik bijvoorbeeld kunnen checken dat Willem Boer in 1540 werd geboren?

 

Ik hoop dat iemand mij met deze vragen op weg kan helpen,,

 

Met vriendelijke groet,

 

 

 

 

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Beste John,

 

Ik zou het gewoon gaan uitzoeken als ik jou was. Zelf denken, zelf controleren, dat is het leuke van genealoog zijn. 

 

Hoe ver je terug komt in een familie, wordt bepaald door archiefvormers ("de buitenwereld") en de situatie van de familie binnen hun omgeving.

 

Een voorbeeld van "de buitenwereld" is "de burgerlijke stand". Die garandeert dat bijna iedereen (behalve vondelingen en afstammelingen van onbekende vaders) zijn afstamming kan vinden tot (even voor) 1811.

Voor die tijd moeten wij het met doopboeken doen. In Sliedrecht zijn de oudste dopen van 1704, het lidmatenboek begint ca. 1680, en huwelijken en overlijdens zijn bewaard gebleven vanaf 1716.

 

Daarom lees je op de site, dat Tijs Leendertsz. Nedelof ROND 1670 geboren is in Sliedrecht. Dat duid al aan dat dat geboortejaar een schatting is, omdat er geen bron bekend is waaruit de geboorte van Tijs blijkt.

 

Zijn vader, Leendert Thijsse Nedeloff (1637-1720), was volgens de omschrijving heemraad en stedehouder van Naaldwijk. Dat is goed nieuws, omdat er akten in het oud-rechterlijk en oud-notarieel archief te vinden zullen zijn waarin hij als functionaris wordt genoemd. Dan kan je zijn carriere volgen. Hij had een goede baan, dus er zullen ook wel koopakten of hypotheekakten te vinden zijn. Misschien heeft hij ook een getuigenis afgelegd ooit, voor zichzelf of iemand anders, en in dat soort akten wordt altijd de  leeftijd van de getuige genoemd. Zo kom je bijvoorbeeld aan een geboortejaar.

 

Nog een vader verder, Thijs Leendertse (1610-1647). Er zijn helemaal geen kerkboeken meer aanwezig, dus je bent helemaal op het oude archief aangewezen. Het overlijdensjaar kan gevonden worden door te zoeken naar testamenten (dan leeft de man nog) en verkoopakten waar de weduwe of wezen een huis of land verkopen (dan is de man overleden). Er kan ook een inventarislijst opgemaakt zijn ivm de erfenis bijvoorbeeld. Het geboortejaar 1610 lijkt mij een schatting. Zijn zoon is van 1637, dan zullen ze misschien in 1635 getrouwd zijn, en dan ben je gemiddeld 25 jaar oud, dus geboren in 1610, zoiets.

 

De vader en opa (Leendert Willems en Willem Boer), daar zijn de geboortejaren zeker geschat. Hoe dat er überhaupt vader-zoon relaties vastgesteld kunnen worden Wordt niet duidelijk uit de informatie. Er zou een testament geweest kunnen zijn, of land dat in leen was gegeven dat van vader op zoon overgaat. Maar die geboortejaartallen in de 16e eeuw, dat zijn vaak gokjes, soms gebaseerd op veel informatie, en soms op weinig informatie.

 

Hoe ver je terug kan gaan hangt dus vooral van gelukjes af, dat je net een akte vindt die je weer een generatie verder helpt. 

 

Ik weet niet hoe veel archiefwerk je al hebt gedaan, en hoe goed je bent in het lezen van oud schrift. Als je weinig ervaring hebt, dan is mijn tip: begin lekker bij het heden, en werk je langzaam een weg terug in de tijd. Dan wen je vanzelf aan de oude handschriften, en ga je meer en meer inzicht krijgen in archiefspeurwerk. Neem die tijd, want dan ben je goed voorbereid als je bij de lastige periode van voor de kerkboeken aankomt. Het is lastig, maar geeft veel voldoening als je de puzzel rondkrijgt.

 

Succes in ieder geval! 

 

Groeten,

 

Lars Roobol

http://www.familyaffairs.nl

 

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Over het geslacht Nederlof-Boer is diverse malen gepubliceerd in Ons Voorgeslacht (incl. bronverwijzingen).

 

Dat de ene familie verder terug gaat dan de andere zal vooral te maken hebben met het beschikbare bronnenmateriaal. Als je bijvoorbeeld het geluk hebt dat een bepaalde familie terug te vinden is in de leenregisters dan kun je vaak verder terug dan wanneer dat niet het geval is. Vóór 1600 zijn er nu eenmaal minder bronnen en is het vaak lastiger om relaties bevestigd te krijgen. Als je dan het geluk hebt dat een perceeltje land van vader op zoon of schoonzoon over gaat dan kan dat wel eens net het stukje 'bewijs' zijn dat je nodig hebt. Ook kan het wel eens een verschil maken of er bijzondere namen voorkomen in een familie of dat ze allemaal Jan, Piet en Klaas heten.

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Beste Lars,

 

Dank voor je snelle (en uitgebreidde) reactie!

 

Ja, dat klinkt al een stuk aannemelijker, niet alle informatie zijn keiharde feiten, maar door te onderzoeken en te analyseren kun je natuurlijk best goed onderbouwde aannames doen.

 

Ik ben dus bezig met een verhaal over Sliedrecht en mijn familie. Mijn onderzoek is tot dusver gebasseerd op deskresearch. Op Internet is er al veel informatie beschikbaar, maar kom nu wel in de fase dat ik bepaalde zaken zelf wil gaan bekijken in het archief. Zo zouden er documenten zijn "waarop de namen werden doorgehaald en vervangen door "Nederlof" toen Leendert Thijsse de naam Nederlof ging gebruiken. Ik zou natuurlijk die documenten willen bekijken om te zien of ik daar meer informatie over het leven van Leendert kan vinden.

 

Wat betreft het lezen van dat oude schrift kom ik al een heel eind. Ik heb bij Leendert Thijsse Nederlof zijn moeders stamboom al twee notariele aantekeningen gevonden en die gaat een collega (die is notaris) bekijken.

 

Bij Leendert Thijsse heb ik zogezegd voorouders gevonden van zijn vaders kant en van zijn moeders kant. Volgt men in de genelogie beide ouders, of alleen die van de vader (en waarom?). Die van zijn moeders kant neem ik in ieder geval ook mee in mijn verhaal, vooral omdat het leuk is dat die tot 1370 teruggaat.

 

Met vriendelijke groet,

 

John Nederlof  

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Hoi Annemarie,

 

Dank je, ik ga op zoek naar die publicaties in "ons voorgeslacht"! De historische vereniging van Sliedrecht heeft ook al eens een document gepubliceerd, die heb ik dit weekend besteld.    

 

Ja, het is dus afhankelijk van hoeveel moeite iemand heeft gedaan om informatie over die persoon te vinden, en hoeveel geluk diegene dan heeft bij het vinden van bijvoorbeeld een aantekening in een register. Ik zie dat nu ook terug op de stambomen op internet, de volledigheid lijkt afhankelijk van hoe belangrijk een Nederlof is voor de maker van die stamboom.

 

Leuk ook van die bijzondere namen in een familie, heb je zo nog wat handige tips en truuks?

 

Met vriendelijke groet,

 

John

 

 

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Genealogie vóór 1600 is bijna een vak apart. Je moet veel afleiden uit secundaire bronnen bij gebrek aan DTB. Ook kan het voorkomen dat broers verschillende (bij) namen dragen hetgeen erg verwarrend kan zijn als je het het niet gewend bent of dat namen vererven via moederszijde (zoals bij Hugo de Groot, wiens vader geen De Groot heette) Ik raad je aan om veel te lezen over het onderwerp vooral over de argumentatie van bepaalde lijnen. Ook kan het verwarrend zijn dat weduwen worden aangeduid met de naam van hun overleden man: Maritge Cornelis Claes is dan de weduwe van Cornelis, niet zijn dochter. Het kan dus een behoorlijk lastig traject zijn vóór 1600 met veel valkuilen.... Succes gewenst dus!

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

John,

 

Over je vraag of je ook ouders van de vrouw volgt: dat hangt af van wat je wilt, het is jouw collectie, dus jij bent de baas! 

 

De meeste mensen onderzoeken echter 1 van 4 varianten:

 

1. de stamlijn. Jij, je ouders, de 2 ouders van je vader, de 2 ouders van de vader van je vader, enz. Zo volg je je achternaam terug in de tijd.

2. de kwartierstaat. Jij, je 2 ouders, je 4 grootouders, je 8 overgrootouders, 16 betovergrootouders, enz. Zo verzamel je iedereen van wie je afstamt. Je bent zeg maar de herkomst van je DNA aan het onderzoeken.

3. de genealogie. Je begint met onderzoek 1, de stamlijn, en gaat door totdat je niet meer verder achteruit kunt in de tijd. Dan ga je weer terug naar het heden, en verzamelt alle nakomelingen van zoons. Die hebben dan doorgaans allemaal dezelfde achternaam. Zo krijg je een overzicht van iedereen die verre achterneef en -nicht van jou is EN (bijna altijd) dezelfde achternaam heeft als jij.

4. de parenteel. Dat is net als de genealogie (3), maar dan volg je ook de nakomelingen van de dochters. Dan heb je een overzicht van AL je verre achterneven en -nichten, en laat je zien dat al die mensen met verschillende achternamen van EEN stamvader afstammen.

 

Beantwoord dat je vraag een beetje?

 

Groeten,

 

Lars

 

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Beste Lars,

 

Ja prima, dat beantwoord mijn vraag zeker!

 

Hier kan ik verder prima mee uit de voeten, ik ga er mee aan de slag en hoop dat je het ok vindt als ik je later nog eens wat vragen stel over dingen die ik tegen kom.

 

Ik ga nu mijn aantekeningen uitschrijven zodat mijn verhaal globaal vorm begint te krijgen, ik maak in de loop van komende week een afspraak bij de historische vereniging Sliedrecht, daar zijn veel registers mbt Sliedrecht beschikbaar voor inzage. Ik wil dan zoveel mogelijk van mijn aantekeningen verifiëren. Fase II van mijn onderzoek dus eigenlijk.

 

Met vriendelijke groet,

 

John Nederlof 

 

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Hoi Annemarie,

 

Nou dat klinkt inderdaad als een uitdaging, maar bedankt voor de tip!

 

Ik zal erop letten tijdens mijn onderzoek,,

 

Met vriendelijke groet,

 

John Nederlof

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Dag John,

 

Een interessant boek is : "Het geslacht Nederlof" - K.Blokland en J.D. van Es, uitgegeven februari 1994 door de Oudheidkundige Vereniging Sliedrecht, werkgroep Genealogie.

 

met vriendelijke groeten,

 

Dirk Schütten

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

Goedemiddag Dirk,

 

Bedankt!

 

Ik heb al contact gezocht met die vereniging alleen hebben ze het boek niet op voorraad. Ik heb ook al een afspraak gemaakt om in de nabije toekomst lang te gaan, ze hebben een speciale werkgroep genealogie waar diverse registers en archieven inzichtelijk zijn.

 

Met vriendelijke groet,

 

John

Stamboom Leendert Thijsse Nedeloff 1637-1720 (Nederlof) uit Sliedrecht

En mocht je verder komen: ik heb die Nederlofjes ook ergens in mijn kwartierstaat zitten, dus ik hou me aanbevolen voor nieuwe 'kwartieren'.....