1 2 
Spring naar de meest recente bijdrage op deze pagina
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Johannes FRANKEN , ged. Utrecht 31-7-1791, overleden Utrecht 18-10-1825 krijgt samen met Johanna Catharina GINKEL vier kinderen.
Anna (overl. 1819, 2 jaar)
Dina Petronella (1819-1895)
Johannes (1822-1907)
Johanna Petronella (1824-1874)
Anna heb ik niet kunnen vinden in de tienjarige tafels van Utrecht.
De kinderen van Johannes en Johanna Catharina zijn bij hun geboorte allen ingeschreven als kinderen van de wettige echtelieden Franken-van Ginkel. Het huwelijk is echter nog niet gevonden. Vreemd is ook dat als de kinderen gaan trouwen, ze een overlijdensextract van hun vader Johannes Franken overleggen, waaruit blijkt dat hij op 18-10-1825 te Utrecht is overleden. Slaan we echter die overlijdensakte er op na, dan staat daar: overleden: Johannes Franken, ongehuwd.
Ouders van Johannes Franken zijn Johannes Franken en Pieternella van Dam.
Ik vind wel een later huwelijk van Johanna Catharina van Kenkel met Carolus Johannes Huijgens uit Den Bosch. Dit huwelijk is na de dood van Johannes Franken (Utrecht Huwelijksakte Aktenummer: 171AZ 20-06-1827). Ouder van Johanna zijn dan Johannes Echard Kenkel en Jacoba van Bellecom. Echter nergens staat een vermelding van eventuele kinderen, noch dat zij weduwe is. In het uittreksel van het geboorteregister lijkt er echter Ginkel te staan, geboorte 28-04-1791 overleden 05-05-1871. Dit huwelijk lijkt kinderloos te zijn.
0
0
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Hier is er nog een:
Bron
Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie
Het Utrechts Archief
Algemeen
Toegangnr: 481
Inventarisnr: 432
Gemeente: Utrecht
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 57
Aangiftedatum: 18-01-1819
Overledene
Maria Cornelia Catharina Franken
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 18-01-1819
Leeftijd: 2
Overlijdensplaats: Utrecht
Vader
Johannes Franken
Moeder
Johanna Catharina Ginkel
Partner
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Ik denk dat je in de geboorteplaats van het kind moet kijken dat in 1819 overlijdt. Alleen ik kan er niets van maken.
De site die Jacobus geeft, vind ik niet zo toegankelijk dat ik in één keer kan zien of Johanna Catharina Ginkel erin voorkomt. Overigens wordt ze ook ooit Johanna Cornelia genoemd en soms alleen Johanna.
0
0
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Ook in die Franstalige geboorteakte heet de moeder Johanna Cornelia.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Pieter Borra, verver in de Lange Lauwerstraat te Utrecht, is getuige bij de aangifte van zowel het overlijden van Maria Cornelia Catharina Franken (1819) en van haar vader Johannes Franken (1825) als bij de aangifte van de geboorte van Johanna Petronella Franken (1824). Hij is kennelijk een goede bekende van de familie en dus lijkt het aannemelijk dat Johannes Franken inderdaad naar Pieters zeggen ongehuwd was.
Pieter Borra is niet alleen een goede bekende van de familie, hij is gehuwd met Christina Franke(n), de zus van Johannes Franken, maw hij is zwager van Johannes Franken en Johanna C. Ginkel, en ja zowaar hij treedt op als getuige bij het huwelijk van Johanna C. Kenkel, alias Ginkel, met Carolus Johannes Huijgens in 1827, in de hoedanigheid van zwager van de bruid. Johanna C. wordt hier jonge dochter genoemd, maw niet eerder gehuwd. Dit bevestigt nog eens de stelling dat Johannes en Johanna C. niet gehuwd waren.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10652-9730-28?cc=1831469&wc=10705451
Om dit kort te sluiten is het interessant om na te gaan of Johannes Franken in het stamboek van het Bataljon Nationale Militie nr. 46 bij het Nationaal Archief (zie boven voor toegangsnr. en inventarisnr.) voorkomt. Zo ja, dan wordt daarin zijn huwelijkse staat rond 1816 vermeld.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Even samenvatten. Het kind van beiden Maria is in Roermond geboren en op 2-jarige leeftijd in Utrecht gestorven.
De vader Jan Franken diende in het leger en was dus veel van huis. Hij heeft zijn kinderen wel erkend door als vader geregistreerd te staan. Hij overlijdt in 1825 (als soldaat?) en de moeder van de kinderen treedt in het huwelijk. De link met de zwager Pieter Borra bevestigd deze toedracht.
De geboorte van Dina Petronella is hij niet aanwezig https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10795-57439-38?cc=1831469&wc=10705148
De akte van Johannes is niet op famalysearch aanwezig. In Roermond heb geen huwelijk gevonden.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
De bedoeling van het plaatsen van mijn link was, dat je informatie zou kunnen inwinnen.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Johannes Franken heeft tussen 28-8-1816 (geb. Maria Cornelia Catharina) en 10-1-1819 (geb. Dina Petronella) de Nationale Militie verlaten. Op laatst genoemde datum is hij winkelknecht te Utrecht. Op eerst genoemde datum lag hij in garnizoen te Roermond, waarheen zijn vrouw hem gevolgd had. Wanneer hij tot de Nationale Militie is toegetreden kan mogelijk gevonden worden in eerder genoemd stamboek, of in de "Inschrijvingsregisters van de gemeente Utrecht, periode 1814-1867". nog niet ingevoerd op http://militieregisters.nl/
Vreemd is dat Johannes in 1816 zegt niet te kunnen schrijven, terwijl uit latere akten blijkt dat hij een geoefende hand heeft. Waarschijnlijk waren hij en de getuigen de Franse taal niet machtig en begrepen het verzoek tot ondertekening niet.
Alle geboorteakten van zijn kinderen staan op FS en bij alle aangiften was Johannes aanwezig.
http://www.genver.nl/ut/ndx0344.htm#10705546
Johannes overlijdt op 18-10-1825 in het huis Bergstraat Wijk C no. 886. Hij was bij zijn overlijden kleermaker. Op 23-11-1824 wordt zijn dochter Johanna Petronella in de Bergstraat geboren.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Het plaatje is al wel duidelijker geworden. Grappig dat Johannes wel de kinderen aangeeft, op hetzelfde adres woont als de moeder van zijn kinderen, maar toch als ongehuwd en zonder kinderen bij zijn overlijden te boek staat.
Iedereen bedankt. Mocht er nog meer info zijn over zijn diensttijd en een eventueel huwelijk dan hoor ik het graag.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Ook opvallend, dat in Gendalim geen opmerking over onwettige kind staat bij de doop:
Doop Roermond = 29-08-1816
Dopeling Maria Cornelia Catharina Franken
Vader van de dopeling Joannes Franken
Moeder van de dopeling Joanna Cornelia Genkel
Doopgetuige Maria Catharina van wessem
Doopgetuige Geb. van Beeringen
Doopgetuige Nicolaus Josephus Van Der Belg.soldaat
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Goed gevonden, heer van Dijkum, maar bij de aangifte van de geboorte van Johanna Petronella Franken (1824) waar Pieter Borra getuige is, staat expliciet en onderstreept: Echtelieden.
Zou het kunnen zijn dat Johanna en Johannes tussen november 1824 en oktober 1825 gescheiden zijn?
Vreemd is dan ook wel weer dat hij bij zijn overlijden geen kinderen nalaat.
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Ter informatie
Johannes overlijdt op 18-10-1825 in het huis Bergstraat Wijk C no. 886. Hij was bij zijn overlijden kleermaker. Op 23-11-1824 wordt zijn dochter Johanna Petronella in de Bergstraat geboren.
Reageer
Chris van Dijkum | 13 dec 2011 | 15:11
0
0
Huwelijk Johannes Franken en Johanna Catharina van Ginkel
Beste heer Denneman,
Bij de geboorte van mijn betovergrootmoeder Dina Petronella is haar vader wel degelijk aanwezig en tekent hij ook de akte.
zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10795-57439-38?cc=1831469&wc=10705148
mvg,
Erik Schreuder
1 2
Wilt u op de hoogte gehouden van nieuwe reacties bij dit onderwerp ? Ja!
Spring naar eerste bijdrage op deze pagina
Ga terug naar de index van berichten in Onderzochte familienamen
Wilt u ook een digitaal familiearchief maken en samen met de familie in een
besloten omgeving werken aan verrijking van de gedocumenteerde familiegeschiedenis?
Dan is Familie Archivaris iets voor u! U kunt Familie Archivaris nu 3 werken gratis proberen!
Wie (onder)zoekt wie? overeenkomsten
In bovenstaande tekst is gekeken naar familienamen die ook voorkomen in het Wie (onder)zoekt wie? register. De volgende overeenkomsten zijn gevonden:
Geef ook aan welke familienamen u (onder)zoekt!
Plaats een reactie
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het stamboomforum dient u eerst in te loggen.
Heeft u zich nog niet eenmalig geregistreerd? Registratie is gratis en snel!
Wilt u ook een digitaal familiearchief maken en samen met de familie in een