@Dorian,

ene Elsje Roelofs was betrokken bij de gifmoord in 1767 in Doldersum (Drents genealogisch jaarboek 2003). zij was een dochter van Roelof Bartelds en Wemele Jans, die in 1729 trouwen.

Jannie IJmker (38 nachten) heeft hier later een roman over geschreven en zij noemde de oma van Elsje van moederskant Otie. Zie Google. Ik weet niet of het klopt, immers een roman, maar ik wilde het toch even melden.

De Jan Scheper komt in mijn kwartierstaat voor, via zoon Albert Jans (Scheper), trouwt 1700 x Hilligje Sikking en hun kleinkinderen nemen de naam Dol(f)sma aan. geen Boer dus.

@ Eppe,

Otie is geen eigennaam maar woord voor oma, grootmoeder

Beste onderzoekers, 

voor mij onduidelijk wie nu mijn stamouders zijn. Ben zowel met boers als met Siemens verwant.

graag uw reacties en misschien willen alle Boers zich melden en wie nu het bij het rechte eind heeft.

zo komen we niet verder.

Bij het kadaster staat Jans met de latere vermelding Boers.

Jan Jans en Harmtien Bartels van Doldersum

M vr gr,

Egbert L.

Beste Egbert,

Hebt u misschien enig idee of Harmtijn Bartels & Elsien Bartels zussen geweest kunnen zijn? Was Jan Jans eerst gehuwd met Harmtijn Bartels en daarna (na haar vroegtijdige overlijden?) met haar zuster? Of zijn dit twee afzonderlijke echtparen? Jan Jans X Elsien Bartels staat als 'jm' in het huwelijksboek vermeld.

Dorian

Beste Egbert,

we wonen niet zover van elkaar vandaan.

Ik zou je graag eens willen spreken, want voor zover ik na kan gaan ben ik een echte afstammeling van zowel Boers als Siemens.

Hartelijke groet,

Albert Boers

Wageningen

Beste Dorian,

ik denk dat je het een heeleind goed hebt, daar heb ik al eerder over nagedacht.

met hartelijke groeten,

Albert Boers

Jan Jans met sijn huisvrouwe Harmtien Bartels van Doldersum werden Pasen 1693 lidmaat.

Na Pinksteren 1693 kwam Elsien Bartels tot Vledder met attestatie van Dieveren.

De Jan Jans die met Elsien B. trouwde was een jongeman, dus kan niet degene zijn geweest die met Harmtien Bartels getrouwd was.

M vr gr,

Egbert

Beste onderzoekers voor Boers,

steeds meer kom ook ik tot de overtuiging dat het wel Elsien Bartelts moet zijn.

Ook komt die voornaam Bartelt wordt later bij Boers benoemd.

mvg,

albert

Beste Albert,

Ik ben benieuwd waarop je dit baseert. In de eerste plaats wordt Elsien niet vernoemd (Harmtien wel) en in de tweede plaats is dan de mogelijke Jan (NN gedoopt in 1699) behoorlijk wat jonger dan zijn latere vrouw (20 vs. 27 jaar). Dit laatste zien we toch niet vaak. 

M vr gr,

Egbert

Beste Egbert,

inderdaad wordt Elsien niet benoemd, maar tegenover wel Barteld.

was de dominee maar duidelijk geweest bij het inschrijven in het doopboek.

waarom deed hij dat niet, was dat niet verplicht of zoet zien aan het handschrift deed hij het inschrijven 1x per jaar en wist hij niet meer zo precies. 

MVG,

Albert

Een kind Jan in 1692 is inderdaad logischer dan in 1699. Echt bewijs dat de moeder van dit kind Harmtje Bartels is en niet Hendrickjen Harmens ontbreekt echter. De vernoemingen wijzen wél in die richting.

Overigens is dan een nieuwe vraag waar Harmtje Bartels vandaan kwam. Ik vermoed dat zij niet uit Doldersum kwam gezien een Barteld daar ontbreekt in het haardstedenregister van 1672. Was zij een zuster van Elsien Bartelds? Of kwam zij elders vandaan? Ik heb hierboven iets geschreven over de afkomst van Elsien Bartelts (inclusief haar mogelijke afstamming via moederszijde van het schultengeslacht Nijsingh uit Westerbork), maar voor Harmtijn heb ik nog geen idee.

Mvg,

Dorian Swarts