Stamboom Forum » Onderzochte familienamen  

Goeman Veur/Oegstgeest

Wie heeft voor mij meer info
over Jacobus Goeman gedoopt 30/04/1734 Veur Zuid Holland ?
Vader Cornelis 25/02/1706 Oegstgeest
Sanneke

Goeman Veur/Oegstgeest

Dag Sanneke,

Veur lag inderdaad in Zuid-Holland; in de omgeving van Leiden heb je nog ergens een Veurscheweg.

Dit is wat Wikipedia erover zegt:

-----
Veur is een voormalige gemeente in de provincie Zuid-Holland. De middeleeuwse gemeente maakte deel uit van de bezittingen van de heren van Duivenvoorde en Wassenaer.

In 1645 werd Veur een aparte heerlijkheid. Tot dat moment maakte het dorp deel uit van de heerlijkheid Voorschoten. Veur hield op te bestaan in 1938 toen het samen met het dorp Stompwijk de gemeente Leidschendam ging vormen. Beide dorpen lagen tegenover elkaar aan weerszijden van de Vliet, ter hoogte van sluis Leidschendam.
-----

Groet,
RJ

Goeman Veur/Oegstgeest

En nu weer terug naar Jacobus Goeman.

Provincie Zuid-Holland, familiereconstructies gebaseerd op dopen 1695-1815 betreft de zgn. Gele Klappers (dopen) die in het Algemeen Rijksarchief in Den Haag ter inzage staan (en op microfilms in te zien in de documentatiecentra van de 'Mormonen'); bevat gegevens van 157 plaatsen, exclusief de grote plaatsen met eigen archiefdienst; meer dan 1 miljoen namen [DutchGen]
Provincie Zuid-Holland, index op oud-rechterlijke en notariële archieven 16e-19e eeuw bevat gegevens van 137 plaatsen, totaal meer dan 100.000 namen, exclusief de grote plaatsen met eigen archiefdienst; dit is de collectie van wijlen de heer Hendrik Slok, die echter geen complete weergave is van de inhoud van de archieven! [DutchGen]

Kan iemand die de CD-ROMS onder handbereik heeft even kijken?

Goeman Veur/Oegstgeest

Vooruit dan maar.

Cornelis Jansz. Goeman tr. Stompwijk 10 febr. 1720 (S. 2/201) met Maria Gerritse van der Sman.
Uit dit huwelijk kinderen gedoopt te Veur.
1. Jacobus, 10-11-1729 (V. 1 pagina 24)
2. Bertha, 27-7-1742 (V. 1/31)
3. Jacobus, 30-4-1734 (V. 1/35)
4. Monica, 13-1-1738 (V. 1/43)
5. Gerardus, 13-9-1740 (V. 1/49)
6. Franciscus, 30-3-1743 (V. 1/55)
7. Bertha, 28-3-1747 (V. 1/55)

Zie voor uitleg DTB boeken

http://www.nationaalarchief.nl/voorouders/zoeken/kopieendtbboeken.asp


Archief Leidschendam/Voorburg:
http://www.leidschendamvoorburg.nl/smartsite.htm?id=3179

Gr.
Everardus

Goeman Veur/Oegstgeest

t.a.v. Cornelis Goeman. Ik heb wel de doop gevonden van Cornelis op de door jou opgegeven datum, maar waar heb je het bewijs vandaan gehaald, dat dit inderdaad jouw Cornelis is? Heb je het huwelijk van Cornelis met Maria Sman bekeken? Staat hierin vermeld geboren te Oegstgeest. Plakken is makkelijk, maar alles moet wel worden hard gemaakt!! Arie Meesse Goeman tr. Valkenburg 3 mei 1705 (V. deel 10? pag. 6) Uit dit huwelijk staan 2 kinderen vermeld: Bron gegevens zeer onduidelijk op de CD 1. Cornelis 25 febr. 1706 (O) 2. Adrianus, maart 1709 (O) Gegevens zijn te raadplegen bij het Nat. Archief en het GA Oegstgeest. Over Oegstgeest:

 

http://cms.oegstgeest.nl/oegstgeest?waxtrapp=ffxwHsHsQzWlBEUPsB

 

Gr. Everardus

Goeman Veur/Oegstgeest

Hallo Everardus,

Leuk om zo samen te werken!
Snel resultaat.

Mvg.
Koos.

Goeman Veur/Oegstgeest

Hartelijk dank allen !
Sanneke

Goeman Veur/Oegstgeest

Arii Meesz Goeman (geb. 1680 - Oegstgeest) is in 1705 getrouwd te Oegstgeest met Trijntje Ariensdr Stockert. Kinderen:
- Cornelis Ariensz (geb 25-02-1706 Oegstgeest))
- Arie Ariensz (geb 18-03-1709 Katwijk a/d Rijn)
De vader van Arii Meesz is Mees Goeman (verdere gegevens onbekend).

Arie trouwt op 13-05-1736 te Katwijk met Annetje Swaan (geb 20-06-1706 te Katwijk en overl 28-02-1791 te Rijnsburg). Uit dit huwelijk geen kinderen.

Cornelis trouwt met Marijtje Gerritsdr van der Sman (zie eerdere reacties). Zoon Jacobus Cornelisz trouwt op 25-10-1767 te Stompwijk met Anne Maria Maartensdr van Nierop (geb 1739). Uit dit huwelijk geen kinderen, maar volgens mijn informatie hertrouwt hij mogelijk Johanna Judoca Leutacker (geb te Veur) en uit dit huwelijk een dochter Maria Theresia (geb 17-02-1760 te Sint Niklaas).
Deze dochter trouwt op 24-04-1781 te Sint Niklaas met Peter Franciscus van Dooren (geb1749 te Temse en overleden 26-06-1805 te Sint Niklaas).

NB Geen bronvermelding omdat dit niet de tak Goeman is welke ik nodig had, maar wel heb onderzocht op internet.

mvrgr, Ton Goeman

Goeman Veur/Oegstgeest

Hartelijk dank !
Sanneke

Goeman Veur/Oegstgeest

Medevorsers,

 

Er zitten wat onduidelijkheden in de voorgaande discussie. Op de eerste plaats Arij Meesz. Goeman x Trijntje Ariensdr. Stockert. Zij trouwden 03-05-1705 (schepenhuwelijk) niet in Voorhout maar in Valkenburg . Voor de kerk trouwden ze in Oegstgeest, ook op 03-05-1705. Daarbij staat vermeld dat ze in Valkenburg woonden (de katholieken van Valkenburg en Katwijk lieten hun kinderen doorgaans dopen in Oegstgeest). Bij twee verm. zusters van Trijntje, die ook RK in Oegstgeest trouwden, staat Katwijk als woonplaats vermeld.

Er is geen aanleiding om te veronderstellen dat Arij Meesz. Goeman in Oegstgeest geboren is. Waarschijnlijk is hij een zoon van Mees Ariensz. Goeman uit Veur, die als Mees Arij Dircksz in 1674 wordt genoemd in het Familiegeld van Veur. Zijn echtgenote te bepalen is wat lastiger, in 1671 maken Mees Ariensz Goeman en Maertgen Ariens Lelievelt uit Veur een testament, in 1672 trouwt er in Voorschoten een Bartelmees Adriaensz Goeman (als jongman) uit Veur met Ariaentje Hendricksdr van der Speck.

De "ca. 1680" als geboortejaar van Arij Meesz is, neem ik aan, alleen gerelateerd aan de trouwdatum, en zal waarschijnlijk wel wat eerder liggen als we zien dat Mees al 1671/72 getrouwd was.

 

Dan Cornelis. In de oorspronkelijke vraag wordt Cornelis Ariensz (25-02-1706) beschouwd als zijnde de Cornelis Jansz die 10-02-1729 in Stompwijk trouwt en kinderen laat dopen in Veur. Dat lijkt me wel een erg grote sprong. 

Het ligt veel meer voor de hand dat de Cornelis Goeman (geen patroniem) die op 20-06-1734 (Veur, RK) trouwt met Maria Jansdr Ammerlaan, en vervolgens 15 kinderen laat dopen, de Cornelis Ariensz van 25-02-1706 is. Onder hun kinderen komen namelijk Catharina (Trijntje), Bartholomeus (Mees), 3x Adrianus (Arie) voor, wat dus naadloos aansluit op de ouders en grootouders van Cornelis Ariensz. Goeman.

En ten slotte als aardigheidje: toen de naam Goeman ontstond in Veur, ontstond in die familie ook de naam Van der Fluijt. Nog rond 1770 wordt er een Dirck Jansz van der Fluijt alias Goemans genoemd.

 

groeten, Frans

 

Goeman Veur/Oegstgeest

Beste Frans,

 

Ik zie, dat je je hebt ingeschreven op dit forum. Wouw.

Je begrijpt me wel!

T.a.v. de plaats van het huwelijk in 1705 heb je gelijk met Valkenburg.

V=Valkenburg en Vo.=Voorhout en er staat V.

 

Gr.

E(ver)ardus Rollema

Goeman Veur/Oegstgeest

Ik ben nog steeds op zoek naar de voorouders van Antonie Goeman, welke circa 1837 trouwde met Jacoba van Hagen. Het spoor liep dood bij Jacobus Goeman, welke gehuwd was met Lijbje Koijman.

Via een Belgische onderzoeker begreep ik waarom het spoor dood liep:

De echte naam van Lijbje Koijman is Elizabeth Kooijman (geb. 1-5-1741 te Stompwijk). Zij huwde op 25-11-1764 met Jacobus Corneliszn Goeman (geb 30-3-1734 te Veur).

Deze Jacobus is volgens mij gezien de overeenstemmende geboorte (of doop) datum dezelfde welke op 25-10-1767 trouwt met Anna Maria Maartensdr van Nierop, hetgeen kan wijzen op een 2e huwelijk (overlijden van Lijbje Kooijman?). Uit dat huwelijk met van Nierop kwamen geen kinderen en een 3e huwelijk volgde (overlijden van Anna Maria van Nierop?) en wel metJoanna Judoca van Leutacker (geb. 1692).

Uit dit laatste huwelijk werd dochterMaria Theresa geboren, welke in 1781 huwde met Pieter Franciscus van Dooren te St Niklaas (B)

Als bovenstaande klopt zijn de ouders van Jacoubs Corneliszn dus Cornelis Janszn Goeman en Marijtje Gerritsdr van der Sman. De ouders van Cornelis Janszn zijn dan Jan Leendertszn Goeman en Geertje Cornelisdr van Haastrecht.

Ik vraag me dus af of dit wel klopt.

 

Daarnaast heb ik proberen te verklaren waar de tak Goeman vandaaan komt. Naar alle waasrchijnlijkheid uit het gebied ten westen van Antwerpen, ze zijn wellicht in de 16e of 17e eeuw  verhuisd naar het welvarende Holland (op de vlucht voor het oorlogsgeweld). Een andere tak woont in noord-oost Groningen en deze tak heeft zich in de 19e euuwd via New York over de USA verspreid. Tot slot woont er nog een populatie in het uiterste noorden van Frankrijk.

 

Groeten,

Ton Goeman

Goeman Veur/Oegstgeest

Beste Ton, Ik begrijp de rol van Anna Maria Maartensdr van Nierop niet in je verhaal. Zij trouwde op 01-03-1767 in Stompwijk met Franciscus Cornelisz Goeman. Dit echtpaar liet tussen 1767 en 1784  12 kinderen dopen in Stompwijk. Zij heeft dus niets te maken met Jacobus, behalve dan dat ze een schoonzuster van hem zou kunnen zijn.

 

Tezelfdertijd zijn er in de omgeving  twee Jacobs Cornelisz Goeman actief:

a) Jacob die otr. Veur 22-06-1760 met Marijtje Leendertsdr Bentvelsen (9 kinderen 1760-1776)

 

b) Jacob die tr Stompwijk 25-11-1764 met Elisabeth Klaasdr Kooijman (7 kinderen 1764-1786, met een merkwaardig gat tussen 1773 en 1780).

 

Waaruit dus blijkt dat het niet om dezelfde Jacob kan gaan. Nu lieten Cornelis Jansz G. en Maria van der Sman wel twee keer een Jacob dopen, dus zou het om broers kunnen gaan. Maar dat zal nader aangetoond moeten worden. Zie verder ook nog mijn berichtje

www.stamboomforum.nl/familienamen/2/12646/0

 

Belangrijker voor jou is dat onder de kinderen van een van die twee Jacobs zich een Gerardus bevindt (die je in je profiel getrouwd laat zijn met Lijbje/Elisabeth Kooijman). Die Gerardus zou dan je voorvader zijn? Maar ook Frans en Anna Maria kregen een Gerardus. Een van deze kan de Gerrit Goeman zijn die

16-06-1793 tr met Grietje Swanenveld, en anderzijds tr er 09-02-1800 een Gerrit Jacobsz Goeman met

Pieternella de Knegt (na enkele maanden daarvoor al een kind te hebben laten dopen).

De Belgische connectie zie ik helemaal niet. Jacob nog een keer getrouwd met iemand uit 1692? En dan een zoon Antonie? Ik kan dat niet volgen....

 

Ten slotte: de Cornelis Jansz Goeman die mogelijk de vader is van (ten minste één van de twee) Jacob Cornelisz Goeman is afkomstig uit een boerenfamilie uit Veur. De naam ontstaat daar midden 17e eeuw, ik ben daar op het ogenblik onderzoek naar aan het doen - ik heb zelf onder mijn voorouders een Hendrick Pietersz Goeman uit Veur. Maar de familie komt zeker niet uit België, zoveel is wel duidelijk want ze zaten vóór 1600 al in Veur.

 

tot zover, Frans

 

 

 

 

 

 

 

Goeman Veur/Oegstgeest

Ton

 

nog een nabrandertje. Even in genlias gezocht, waar ik vond dat de 28-jarige  Antonius Goeman die in Stompwijk 19-02-1830 met Jacoba van Haagen trouwde, een zoon was van Gerrit Goeman en Beatrix van Boelen. Als ze overlijdt heet ze trouwens Van Roelen. Haar moeder ook Verhagen.

Het echtpaar Goeman-Van Haagen staat in je profiel als zijnde je voorouders.

 

Verder het overlijden van Gerrardus Goeman, weduwnaar van Beatrix van Roelen op 31-10-1852, zoon van Jacobus Goeman en Lijbje Kooijman. Hij was toen 80 jaar, dat komt dus overeen met de doopdatum van Gerardus, zoon van Jacob Cornelisz en Elizabeth Kooijman (12-03-1772).

 

Je kunt die details dus via genlias allemaal nakijken. Het huwelijk van Gerrit en Beatrix blijft vooralsnog buiten beeld - als Beatrix overlijdt weet de aangever ook haar ouders niet op te noemen.

De lijn lijkt me dus redelijk duidelijk en die belgische connectie zou ik maar gauw vergeten....

 

groeten, Frans

 

 

Goeman Veur/Oegstgeest

In Delft wel een doop van een kind van Beatrix van Roelen:

 

Dopeling Elisabeth

Vader Gerardus Gooman

Moeder Beatrix van Roelen

Getuige Adelbertus van Nieurup Maria Gooman  

Plaats Delft

Datum doop 18-05-1800

 

 

Gr.

Everardus