Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo medespeurders,

Ik zoek naar de voorouders van bovenstaande mensen die weer de voorouders van mijn vrouw zijn. Ze zijn beide van Italiaanse afkomst. Ze zijn getrouwd in Sloten, Amsterdam op 2 mei 1756. Carel wordt genoemd als restaurateur/stucadoor van het pleisterwerk in een pand aan de Keizersgracht 672 in Amsterdam. Dit is nu het Museum van Loon.

In die tijd was het niet ongebruikelijk dat Italianen met gehele gezinnen in het buitenland verbleven. Volgens de site van het Stucgilde deden ze dat zonder zich aan te sluiten bij de toen gebruikelijke lokale gildes.

De naam komt heel veel voor in Italie, ik zoek daarom zeker een geboortedatum, geboortplaats of voorouder. De geboorte zou ongeveer in 1735 moeten zijn. Dit geldt ook voor zijn vrouw Anna.

Ik heb de zaak al voorgelegd bij een Italie-forum, maar daar hebben ze weer minder ervaring met genealogie. Bij de Yahoo-groep raadde men mij aan hier ook de vraag neer te leggen.

De 9 kinderen heb ik al in beeld door digitale bestellingen.

De huwelijkactes zijn nog niet gedigitaliseerd. Is er iemand die voor mij kan kijken of er meer te zien is op de huwelijksacte?

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Bedankt Kèren,

Dat van die DTB's wist ik hoor. Maar dat ze dan op een andere plaats te vinden waren niet.

Ik neem gezien jouw reactie aan dat ze niet op het web te vinden zijn.

Ik hou mij aanbevolen.

Beterschap

Hans

 

 

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo Hans Molenaar,

Carel Sartori en Anna Maria Grisanti zijn waarschijnlijk ook mijn voorouders van vaders kant. Ik kan je helaas niet verder helpen met je vraag, want zelf weet ik ook niet meer van hun afkomst af. Op de site van de Archiefbank van Amsterdam kom ik tot 8 kinderen, maar volgens jou zijn er 9. Dat zou 'mijn' ontbrekende Carolus Antonius Sartori kunnen zijn. Ik zou van jou graag willen weten of dit inderdaad een van hun kinderen is en zo ja weet je zijn geboortedatum?

Carel Antonie Sartori trouwde op 13-7-1783 in Amsterdam met Cornelia Nelson, en kregen oa een dochter Maria Margaretha Sartori (mijn voormoeder).

Mocht ik in de loop der tijd meer over Carel Mattheus en Anna Maria te weten komen, hoor je het van mij.

Groeten,

Anneke

 

 

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hoi Anneke,

9 kan net zo goed 8 zijn. De negende kandidaat was inderdaad Carolus Antonius Sartori. Hij is echter geboren in Utrecht in 1757 en overleden in Amsterdam in 1820. Van hem had ik nog geen acte gevonden en daarom weet ik het ook niet zeker. Op een of andere manier heb ik deze van het web gehaald en daarna met een vraagtekentje in de database gezet.

Het kind daarvoor (Petrus) is gedoopt in 1756 in Amsterdam en het kind daarna (Georgius) is  in 1759 in Amsterdam gedoopt. Hiervan heb ik wel de acten zien staan. Utrecht is dan mogelijk niet helemaal logisch. Maarja een baby wordt wel meer geboren op een plaats die niet gepland is.

Mvg

Hans

 

 

 

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo Hans,

Op de archiefbank van A'dam heb ik 6 kinderen van Carel Anthonie en Cornelia Nelson teruggevonden.

Bij de eerste 4 was Carel Mattheus Sartori getuige bij hun doop: Carolus Mattheus 1783, Petrus Joannes 1785, Maria Margaretha 1787, Maria Margaretha 1792.

Bij de laatse 2 , Lambert Joannes 1795 en Cornelia Margaretha 1803 waren andere getuigen.

Op basis van deze gegevens en de naamsvernoemingen, kunnen we denk ik wel voor 99 % aannemen dat ook Carel Anthonie een zoon was van Carel Mattheus en Anna Maria, waarbij het mij opvalt dat Anna Maria Grisanti nooit bij deze doopplechtigheden als getuige optrad en er ook niet duidelijk naar haar vernoemd is, behalve het tweede gedeelte van haar naam: Maria. Was zij toen misschien al overleden?

Heb je misschien ook de exacte geboorte-, en sterfdata van Carolus Antonius en Cornelia Nelson?

Groeten,

Anneke

 

 

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Anneke,

 

Een exacte datum heb ik niet. Gisteren heb ik nog even zitten googlen om mijn bron terug te vinden. Het is al even geleden dat ik deze naam vond. Helaas nog niet met succes. Als ik wat meer weet hoor je het.

 

Mvg

 

Hans

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo Hans,

In aanvulling op mijn vorige bericht heb ik nog 2 kinderen van Carel Anthonie Sartorie en Cornelia Nelson ontdekt:

Franciscus Bernardus 1790

Anna Maria 1798 met als getuige bij de doop Carel Matteus SartoNE en Anna Maria GREsanti.

Namen werden niet altijd volgens de juiste spelling genoteerd in die tijd.

Ook blijkt achteraf dat Anna Maria Gresanti getuige was bij de doop van de reeds eerder genoemde Lambert Joannes. Hiermee is m.i. toch wel voor 100% zeker dat Carel Antonie de zoon is van Carel Mattheus en Anna Maria Grisanti.

mvg,

Anneke

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Anneke,

 

Ik heb de bron nog steeds niet terug gevonden.

Overigens loopt de tak waar mijn vrouw vanaf stamt via Anna Catharina. Voor mij maakt het dus niet zoveel uit en daarom heb ik destijds ook geen bron vermeld bij Carolus.

 

Mvg

 

Hans

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo Hans,

In elk geval bedankt voor het meedenken!

Mocht ik evt. meer info vinden over C.M.S. en A.M.G. zal ik je dat laten weten.

mvg, Anneke 

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

heer molenaar,

Ik weet niet hoe u anders te bereiken. Het betreft de door u gezochte familie Pop.

Ik onderzoek Hermanus Maria Pop, geboren te amsterdam op 14-12-1904 tr. cecilia unkel, geboren 26-06-1904.

Beide overleden te amsterdam.

Hermanus was de zoon van Pop geboren Doetinchem.

Hermanus kreeg twee dochters; Rika Cornelia en Jeanette.

 

Weet u meer ?

 

Eric

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo,

 

De familienaam Pop gaat bij de familie van mijn vrouw al verloren na 1709.

Mijn gegevens heb ik van een niet gecontroleerde bron nl de mormonensite.

http://www.familysearch.org/Eng/search/frameset_search.asp?PAGE=ancestorsearchresults.asp

 

Als de link niet werkt kan je zelf natuurlijk ook even intikken.

 

Veel succes

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Geachte heer Molenaar,

 

Volgens het stamboomforum onerzoekt u ook de naam Van Olderen.

 

In mijn kwartierstaat komt een Lucas Gerritsz van Olderen voor geboren 05-02-1688 te Heteren, zoon van gerrit Lucasz van Olderen en Otjen Roelofs, gehuwd te Heteren op 01-05-1686.

 

Zijn dat ook uw voorzaten?

 

Met vriendelijke groet,

 

Hans Flipse

Voorouders van Carel (Carlo) Mattheus (Matteo) Sartori en Anna Maria Grisanti

Hallo naamgenoot,

 

Wat ik heb van die Lucas van Olderen bij mij is eigenlijk niets. Alleen dat hij getrouwd is met Anneke Jansen van Maanen op 1-1-1743 te Heteren. Ik weet niet of dit dezelfde is want dan is hij wel erg laat getrouwd en kreeg hij zijn laatste kind toen hij 64 was. Als je hier mee van weet graag.

Van Olderen is gekoppeld aan de familie Baks van mijn moeders kant.

Stukje Parenteel van Lucas van Olderen 1 Lucas van Olderen. Lucas is overleden. Lucas trouwde op 01-01-1743 in Heteren met Anneke Jansen van Maanen. Anneke is overleden. Kinderen van Lucas en Anneke: 1 Evert van Olderen [1.1]. Hij is gedoopt omstreeks 21-11-1744 in Heteren. Evert is overleden. 2 Cornelia van Olderen [1.2]. Zij is gedoopt op 28-08-1746 in Heteren. Cornelia is overleden. 3 Jan van Olderen, geboren op 25-01-1749 in ~Heteren. Volgt 1.3. 4 Grietje van Olderen [1.4]. Zij is gedoopt op 23-01-1752 in Heteren. Grietje is overleden omstreeks 1778 in Opheusden, ongeveer 26 jaar oud. 1.3 Jan van Olderen is geboren op 25-01-1749 mogelijk in Heteren, zoon van Lucas van Olderen (zie 1) en Anneke Jansen van Maanen. Jan is overleden. Jan: (1) trouwde, 28 jaar oud, op 16-03-1777 in Opheusden met Maria Scholten (Bakker?), 21 jaar oud. Maria is een dochter van Gerrit Lucassen (Lucasz, Luikesz)) Scholten en Geertruij van Ravenswaaij. Zij is gedoopt op 04-05-1755 in Veenendaal. Maria is overleden vóór 1780, ten hoogste 25 jaar oud. (2) trouwde, 31 jaar oud, op 07-05-1780 in Opheusden met Melisje Doornik. Melisje is overleden. (3) trouwde, 35 jaar oud, op 12-12-1784 in Opheusden met Hendrijna de Hoog. Hendrijna is geboren in Wamel. Hendrijna is overleden. Kind van Jan en Maria: 1 Anneke van Olderen, geboren op 25-12-1777 in Opheusden. Volgt 1.3.1. 1.3.1 Anneke van Olderen is geboren op 25-12-1777 in Opheusden, dochter van Jan van Olderen (zie 1.3) en Maria Scholten (Bakker?). Zij is gedoopt op 28-12-1777 in Opheusden. Anneke is overleden op 17-09-1831 in Woudrichem, 53 jaar oud. Anneke trouwde in Opheusden met Bastiaan Jacobsz Baks (Bax). Bastiaan is een zoon van Jacob Bastiaensz Baks (Bax) en Teuntje Vink. Hij is gedoopt op 09-02-1777 in Woudrichem. Bastiaan is overleden op 18-11-1833 in Woudrichem, 56 jaar oud. Kinderen van Anneke en Bastiaan: 1 Jan Bastiaansz Baks, geboren op 27-02-1801 in Woudrichem.  2 Maria Baks (Bax) [1.3.1.2], geboren op 18-02-1802 in Woudrichem. Zij is gedoopt op 25-07-1802 in Woudrichem. Maria is overleden in 1804, 1 of 2 jaar oud. 3 Jacob Bastiaansz Baks (Bax) [1.3.1.3], geboren in 1803. Jacob is overleden in 1809, 5 of 6 jaar oud. 4 Maria Bastiaans Baks (Bax) [1.3.1.4], geboren op 27-11-1804 in Woudrichem. Zij is gedoopt op 05-12-1804 in Woudrichem. Maria is overleden in 1805, 0 of 1 jaar oud. 5 Maria Bastiaans Baks (Bax) [1.3.1.5], geboren op 09-12-1805 in Woudrichem. Zij is gedoopt op 19-12-1805 in Woudrichem. Maria is overleden in 1847, 41 of 42 jaar oud. 6 Teuntje Baks (Bax) [1.3.1.6], geboren op 16-09-1808 in Woudrichem. Zij is gedoopt op 25-09-1808 in Woudrichem. Teuntje is overleden in 1808, geen jaar oud. 7 Jacob Bastiaansz Baks (Bax), geboren op 29-09-1809 in Woudrichem.  8 Hendrina Bastiaans Baks (Bax) [1.3.1.8], geboren in 1812. Hendrina is overleden. 9 Teuntje Bastiaans Baks (Bax) [1.3.1.9], geboren in 1816. Teuntje is overleden in 1816, geen jaar oud. 10 Teunis Baks (Bax), geboren in 1817.