Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Raadsel rond 2 geboortes Amsterdam (1911 en 1913)

Hallo,

 

Via een genealoog heb ik gegevens gekregen over twee onwettige kinderen van een voorouder uit Amsterdam. Israel Sealtiel zou in 1911 en 1913 vader zijn geworden van 2 zoons, David en Israel bij het zusje van zijn schoonzoon Adolf Hijman. Chaje zou op het moment van deze bevallingen 13 en 15 zijn geweest, op dat moment was Israel overigens gehuwd met zijn 2e vrouw.

 

Ik kan in Amsterdam zo niets vinden van deze kinderen, weet iemand nog een manier? Ze zouden in Amsterdam geboren zijn, maar Chaje vertrekt in 1911 naar Antwerpen en ik vind haar in 1914 weer terug in Amsterdam, maar ze kan uiteraard tussendoor ook terug zijn geweest. In Antwerpen is niets te vinden over deze geboortes in de vreemdelingendossiers.

 

Alle hulp is van harte welkom, want ik kom er niet uit!

 

Groetjes

Esther

 

Chaje (Johanna) Heijmann is geboren op zaterdag 20 augustus 1898 in Libau, Letland , dochter van Gillet Heimann en Feiga Sang. Johanna is overleden op vrijdag 9 juli 1943 in Sobibór, Polen , 44 jaar oud. Adressen: van 20-08-1906 tot 10-12-1907     Bij Gillet Heimann   [bron: persoonskaart ] van 10-12-1907 tot 20-05-1908     Libau, Letland   [bron: persoonskaart ] van 23-10-1909 tot 03-01-1910     Bij Mozes Lessing (1876)   [bron: persoonskaart ] van 03-01-1910 tot 19-03-1910     Bij Gillet Heimann   [bron: persoonskaart ] van 19-03-1910 tot 28-02-1911     Bij broer Adolf Hijman (hier woonde van 26-7-1910 tot 23-12-1911 ook Israel die vertrok naar David)   [bron: persoonskaart ] van 28-02-1911 tot 27-04-1911     Bij Aron Engelander (1874) staat als pleegdochter   [bron: persoonskaart ] van 27-04-1911 tot 25-04-1914     Antwerpen, België, België   [bron: persoonskaart ] Johanna: (1) begon een relatie met Israel Sealtiel [CB5] . Israel is geboren op zaterdag 25 augustus 1866 in Amsterdam , zoon van David Sealtiel [BB2] en Sara De Souza Pimentel. Israel is overleden op woensdag 4 augustus 1937 in Amsterdam , 70 jaar oud. Hij trouwde later op woensdag 31 oktober 1883 in Amsterdam met Betje Koort (1862-1903). Hij trouwde later op woensdag 21 september 1904 in Amsterdam met Debora Gompers (1867-1943). Dit huwelijk werd ontbonden in 1919. Hij trouwde later in 1926 in Amsterdam met Sara Noort (1878-1943). (2) trouwde, 17 jaar oud, op woensdag 16 februari 1916 in Amsterdam [bron: gezinskaart ] met Lehman van West , 22 jaar oud. Lehman is geboren op maandag 29 januari 1894 in Amsterdam . Lehman is overleden op vrijdag 9 juli 1943 in Sobibór, Polen , 49 jaar oud. Kinderen van Johanna en Israel: 1 David Heymans , geboren op zaterdag 23 december 1911 2 Israel Heymans , geboren op maandag 10 maart 1913 Kinderen van Johanna en Lehman: 3 Isaac van West , geboren op woensdag 29 november 1916 in Amsterdam . Isaac is overleden op donderdag 14 december 1916 in Amsterdam , 15 dagen oud. 4 Sophia van West , geboren op zondag 9 december 1917 in Amsterdam . Sophia is overleden in december 1985, 67 of 68 jaar oud. Sophia trouwde met Joël Noot . Joël is geboren op zaterdag 5 augustus 1916 in Amsterdam . Joël is overleden op vrijdag 4 juni 1943 in Sobibór, Polen , 26 jaar oud. 5 Rebecca van West , geboren op dinsdag 16 november 1920 in Amsterdam . Rebecca is overleden op vrijdag 11 juni 1943 in Sobibór, Polen , 22 jaar oud. 6 Helena van West , geboren op dinsdag 20 juni 1922 in Amsterdam . Helena is overleden op vrijdag 9 juli 1943 in Sobibór, Polen , 21 jaar oud.

Raadsel rond 2 geboortes Amsterdam (1911 en 1913)

Misschien is het mogelijk via de Gezinskaarten in  Amsterdam meer gegevens te vinden?

E.L.Smit

 

Raadsel rond 2 geboortes Amsterdam (1911 en 1913)

Dag Esther,

 

Ik heb de archief- en gezinskaarten doorgespit op Heijmann, Heijman, Hijman en Hijmann.

Maar helaas niets te vinden van deze jongens. Ik neem aan dat ze de naam van hun moeder droegen.

Maar deze moeder was 13 en 15 jaar (!) toen ze haar kinderen kreeg.

Zou het mogelijk zijn dat ze geadopteerd werden en een andere achternaam kregen?

Dan wordt het natuurlijk helemaal moeilijk!

Groetjes,

Evelien

Raadsel rond 2 geboortes Amsterdam (1911 en 1913)

ondertussen krijg ik steeds meer mijn twijfels over dit verhaal, Chaje woonde nl op dat moment in Antwerpen en daar is geen bewijs van geboorte van deze jongens. Waar deze jongens dan vandaan zijn gekomen is me een raadsel, ik ga de bron weer eens mailen (die had een genealoog in Amsterdam laten zoeken, die was met deze jongens gekomen)

 

Esther

Raadsel rond 2 geboortes Amsterdam (1911 en 1913)

Esther,

 

Zoals duidelijk is geworden leveren gezinskaarten niets op. Archiefkaarten ook niet maar dat was te verwachten, gezien de oorlogsomstandigheden.

 

Ik neem aan dat je geen geboortes hebt kunnen vinden in Amsterdam van beide kinderen. Het enige dat in Amsterdam nog open staat als een voudige aktie is te zoeken in het bevolkingsregister (niet de gezinsbladen). Er zijn o.m. speciale microfiches van gestichten, tehuizen ed. Als de kinderen daar zijn ondergebracht moet het boven water komen. Alleen onder welke naam?

 

Succes, Ben