Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Huwelijk halfzus-halfbroer

In mijn werk stuit ik op een in de eerste helft van de 20e eeuw gesloten huwelijk tussen halfbroer en halfzus. Zij delen dezelfde moeder (en waren hiermede bekend). Bij mijn weten is en was het in Nederland niet toegestaan een dergelijk nauw verwant familielid te trouwen. Of is er een dispensatieregeling, wellicht ingeval van reeds voor het huwelijk geboren kinderen van halfbroer en halfzus?? Ben benieuwd of iemand een soortgelijke situatie al eens tegenkwam.   

Huwelijk halfzus-halfbroer

Hallo R.E. Ydo

 

Ook ik ben al eens een huwelijk tegengekomen tussen halfbroer en halfzus. Ik heb mijn degevens destijds driemaal gechekt, omdat ik dacht dat ik ergens een fout had gemaakt, doch het bleek inderdaad zo te zijn. Bij mij speelde het echter af in de 18e eeuw.

 

Groet Henna

Huwelijk halfzus-halfbroer

Dag R.E. Ydo

 

Mij is nog niet eerder een akte onder ogen gekomen van een huwelijk tussen halfbroer en halfzus. U zegt dat het in de twintigste eeuw plaatsvond. In het oude B.W. (art. 87) had de koning de mogelijkheid ontheffing te verlenen van het huwelijksverbod tussen bepaalde familiebanden. Er worden er wel een aantal opgesomd. Hoewel halfbroer en halfzuster daarin niet voorkomen met zoveel woorden denk ik dat het daarom mogelijk was. Ze hadden namelijk geen gemeenschappelijke stamvader. En artikel 87 spreekt van een rechte lijn. Dat is de lijn die van vader op grootvader, overgrootvader enz. loopt. Daarin komt zijn halfzus dus niet voor, want die had wel dezelfde moeder maar een andere vader. Dit lijkt mij de meest plausibele verklaring. Maar wie het (beter) weet mag het zeggen, want ik vind het een interessante materie.

P.C. Hoogduin

Huwelijk halfzus-halfbroer

Hallo R.E. Ydo,

 

Als er een dispensatie voor het huwelijk zou zijn gegeven, dan staat dat vermeld in een huwelijkse bijlage. Ik kom wel een ander geval tegen. Begin 19de eeuw was een speciale toestemming nodig om in het huwelijk te treden met een schoonbroer of schoonzuster. Ook deze toestemming kan men vinden in de huwelijkse bijlage.

 

mvg, Masje II

Huwelijk halfzus-halfbroer

Dispensatie voor zo'n huwelijk was niet mogelijk.

 

Het Burgerlijk Wetboek van 1838 (zie home.wxs.nl/~vera0000/bw1838boek1titel5.html) bepaalde:

 

"86. Een jongman, den vollen ouderdom van achttien, en eene jongen dochter den vollen ouderdom van zestien jaren niet bereikt hebbende, mogen geen huwelijk aangaan.

De Koning kan echter, om gewigtige redenen, dit verbod door het verleenen van dispensatie opheffen.

87. Het huwelijk is verboden tusschen alle personen, die elkander bestaan in de opgaande en nederdalende linie, het zij door wettige, het zij door onwettige geboorte, of door aanhuwelijking; en in de zijdlinie tusschen broeder en zuster, wettige of onwettige.

88. Ook is het huwelijk verboden:

1°. Tusschen schoonbroeder en schoonzuster, wettige of onwettige;

2°. Tusschen oom of oud-oom en nicht of achter-nicht, mitsgaders tusschen moei of oudmoei en neef of achter-neef, wettige of onwettige.

De Koning kan, om gewigtige redenen, het verbod, in dit artikel vervat, door het verleenen van dispensatie opheffen. "

Voor artikel 87 bestond dus geen dispensatie mogelijkheid. Nietigheid van het huwelijk kon worden ingeroepen conform artikel 145 van dat wetboek: "De nietigheid van alle huwelijken, aangegaan met overtreding der bepalingen in art. 87, 88, 89 en 90 vervat, kan worden-ingeroepen, het zij door de eehtgenooten zelven, het zij door hunne ouders of bloedverwanten in de opgaande linie, het zij door allen die daarbij belang hebben, hetzij eindelijk door het openbaar ministerie. "

Huwelijk halfzus-halfbroer

Mgr. van Leeuwen,

 

In uw repliek op mijn visie op een huwelijk tussen halfbroer en halfzuster zegt u dat er geen dispensatie mogelijk is op huwelijken bedoeld bij artikel 87 (oud) B.W. Dat is juist. Maar als ik de Veertiende Titel van genoemd B.W. lees, de artikelen 345 e.v. zie ik niet dat er sprake is van een opgaande of nederdalende rechte lijn. Ze hebben immers geen gemeenschappelijke stamvader. En de graden van bloedverwantschap werden berekend vanaf de gemeenschappelijke stamvader. En juist dat wordt in artikel 87 aangehaald, de rechte lijn. Omdat de rechte lijn ontbreekt en er bij halfbroer -zus geen sprake is van onwettige geboorte is artikel 87 hier geen toepassing. Ik basser dit mede op de omstandigheid dat er in de akte geen melding wordt gemaakt van verleende dispensatie en het huwelijk niettemin voltrokken is.

 

Met vriendelijke groet,

Piet Hoogduin

Huwelijk halfzus-halfbroer

Alle huwelijken die zijn voltrokken zijn geldig tenzij en totdat ze nietig verklaard worden. Als de ambtenaar van de BS onwetend is of slaapt en een verboden huwelijk toelaat is het huwelijk nog steeds geldig.

 

Aangezien de grondwet (art 1) verklaart dat allen gelijk zijn voor de wet vraag ik mij af of er onderscheid kan worden gemaakt tussen een stamvader en een stammoeder. De achtergrond van het verbod is biologisch-ethisch en de rechter zou de betrokken bepaling zeker in die zin geïntepreteerd hebben.

Huwelijk halfzus-halfbroer

Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Incest :"Zoals eerder gezegd is seksueel contact tussen broers en zussen in een aantal landen toegestaan en in een aantal landen strafbaar. Een huwelijk tussen (half)broer en (half)zus is in de meeste gevallen eveneens verboden."

 

U zou het Wetboek van Strafrecht er ook eens op kunnen nazien. 

Huwelijk halfzus-halfbroer

Weet u zeker dat het om een en dezelfde moeder gaat? Of gaat het om twee vrouwen die toevalligerwijs exact dezelfde naam hebben?

Huwelijk halfzus-halfbroer

Mgr van Leeuwen 

Het huwelijk, waar deze vraag uit voortsproot, is ongetwijfeld voltrokken in een tijd, dat artikel 1 van de Grondwet anders luidde. Het komt mij daarom niet juist voor het huidige gelijkheidsbeginsel aan te grijpen om te bewijzen dat het huwelijk vernietigbaar was. De wet creëerde wel vaker en ook nu nog verschillen, die niet strijdig zijn met dat beginsel. In de E.G. richtlijn van 19-12-1978 staat dat het om een beginsel van gelijke behandeling en niet van gelijke aanduiding gaat. Het is niet discriminatoir om gehuwden als echtgenoten aan te duiden. Echtgenoot verwijst niet naar geslacht, maar naar burgerlijke status. Discriminatie is: onbehoorlijk verschil maken. (Minister tot de Eerste Kamer). Aanduidingen die door de wet in het leven worden geroepen kúnnen niet strijdig zijn met het beginsel van gelijkheid.

Uw standpunt voor stamvader maar stammoeder te lezen en dat de rechter dat zeker zou sanctioneren lijkt mij daarom niet houdbaar, gesteld uiteraard dat het huidig artikel 1 van de Grondwet toepasselijk zou zijn. Dat zou willekeur toelaten en rechtsonzekerheid scheppen. Was dat wel de bedoeling geweest van de wetgever dan was dat zeker in het artikel opgenomen. Vergelijkt u maar eens de gedetailleerde redactie van de artikelen 92-95 in het (oud) Burgerlijk Wetboek, dat de toestemming tot een huwelijk regelde en wie die moest geven. Het lijkt wat op een aftelversje. Als de vader het niet kan dan de moeder, als die het niet kan dan de grootvader van vaderszijde, als die het niet kan dan de grootvader van moederszijde, als die het niet kan dan de grootmoeder van vaderszijde en als die het ook niet kan de grootmoeder van moederszijde. Het Wetboek van Strafrecht verbiedt niet met zoveel woorden een seksuele relatie tussen een (half)broer en een (half)zus. Het biedt wel de mogelijkheid klachte te doen en een verzoek om vervolging in te stellen als de relatie wordt onderhouden tegen de wil van de vrouw binnen familiebetrekkingen indien er tussen die personen geen huwelijk mogelijk is. Maar huwelijkskandidaten zullen die mogelijkheid zeer waarschijnlijk niet gebruiken. De mogelijkheid dat een ambtenaar onwetend is of slaapt lijkt mij een simplisme.

De reacties raken nu wel erg verwijderd van de oorspronkelijke vraag zodat ik het wat dit onderwerp betreft hierbij laat.

Piet Hoogduin

Huwelijk halfzus-halfbroer

Het nederlandse recht kent interpretatiemethoden en redeneerwijzen en laat de rechter vrij om die naar zijn beste inzicht toe te passen, zie b.v. http://nl.wikipedia.org/wiki/Jurisprudentie: de rechter kan a contrario redeneren zoals u in dit geval lijkt te prefereren, maar ook analoog. Het recht is nu eenmaal veel ruimer dan de letterlijke tekst van de wet. Het ontbreekt mij aan de tijd en de gelegenheid om de Memorie van Toelichting op de diverse wetsteksten na te zoeken en de wordings/wijzigingsgeschiedenis ervan, rest mij te zeggen dat in de context van een consanguiniteitsverbod een redelijke rechter zich met consanguiniteit zal bezig houden: de relatie tussen twee personen die een gemeenschappelijke voorouder hebben.

 

Huwelijk halfzus-halfbroer

Hallo Dirk,

 

Als je de kwartierstaat van "Karel de Grote" bekijkt (her en der op Internet).

 

Dan zie je dat dit onnoemelijk veel voorkomt.

 

In een kwartierstaatvorm wordt dit duidelijk zichtbaar.

 

Vandaar ook mijn Topic (1 onderdeeltje ervan): Wat doet je software met jouw invoer

 

Zie eventueel de link: http://www.stamboomforum.nl/subfora/45/0/

 

Groet Herman

 

Huwelijk halfzus-halfbroer

In de NRC van vandaag (blz. 8) staat een artikel "Neef en nicht? Trouw gerust." Hier wordt een samenvatting gegeven van een recente engelstalige publicatie van Diane Paul en Hamish Spencer: "Het Amerikaanse verbod op neef-nicht-huwelijken berust op oude vooroordelen. Het heeft geen wetenschappelijke fundering en moet worden afgeschaft." Zie biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pbio.0060320 dat een aantal voor incest relevante bronnen opgeeft.

Huwelijk halfzus-halfbroer

Vreemde verwikkelingen worden bezongen in een Country & Western liedje te vinden op www.youtube.com/watch?v=KfNpk2Bt0OM