Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

doop altijd snel na geboorte?

Ik loop tegen een klein probleem aan.

Ik denk namelijk dat ik misschien de ouders van een mijn stamvaders heb gevonden.

maar ik  zit ermee dat hij volgens een overlijdens bericht is overleden op 75 jarige leeftijd.

bericht is uit 1829 - 75 kom ik uit op 1754 van geboorte.

Overlijden was in haarlem, de ouders die ik heb gevonden komen uit amsterdam, dus dat zou goed kunnen, maar hij zou dan gedoopt zijn 10 JUN 1757  Amsterdam.

Hij zou dan toch al 2/3 jaar oud zijn.

 

Gebeurt dit vaker, of kan ik er wel vanuit gaan, dat het hier niet om dezelfde persoon gaat?

Het gaat om de naam albert kampman, en niet zoveel voorkomende naam volgens mij

 

Als ik in het archief van amsterdam kijk, kom ik van dit zelfde echtpaar, kampman hoefman 2 x de naam albert kampman tegen, een keer wat dan met de geboortedatum van die van mij zou kloppen, en een dus die 3 jaar later is, die van 1757.

Maar ik ga er normaal vanuit dat als een naam een tweede keer voorkomt, dat dan de eerste toch overleden is, en het tweede kind hierna genoemd is?

maar dat is dan toch vreemd omdat volgens mijn info juist dan de eerste nog in leven zou zijn?

 

beetje warrig verhaal sorry.

doop altijd snel na geboorte?

hoi keren, dank voor je reacties.

 

Ik heb dus van dit echtpaar ook een doop uit 1755 gevonden.

als ik reken na aanleiding van het overlijdensbericht dan zou hij in 1754 geboren moeten zijn, of reken ik nu fout.

 

doop altijd snel na geboorte?

ook bedankt voor de link met meer info.

Denk dat ik toch maar een keer in mijn pauze naar de vijzelstraat moet, gelukkig op loopafstand van mijn werk.

 

doop altijd snel na geboorte?

Hallo Carola, ik betwijfel of je het goede ouderpaar hebt. In de advertentie staat: Kampman Hz ( Hendrikszoon?)  En de door jou opgevoerde vader heet Pieter. kijk eens naar de vernoemingen van de kinderen van Albert Kampman, oudste zoon zou haast een H....moeten zijn.

succes met speuren, groetjes Karin

doop altijd snel na geboorte?

goh, dank dat was mij nog helemaal niet opgevallen, normaal omdat die vernoemingen tussen de voornaam en de achternaam staat.

Dat veranderd de zaak inderdaad. Dank je wel.

Dan toch maar weer het archief van haarlem in.

 

doop altijd snel na geboorte?

Hallo Carola,

 

Even los van de vraag of je hier het juiste ouderpaar hebt, wil ik nog even aanvullen op wat Keren al zei:

De leeftijd die bij het overlijden aangeven wordt, hoeft niet juist te zijn. Vaak wisten mensen van zichzelf niet precies hoe oud ze waren. Hoe ouder, hoe groter het verschil kan zijn, tot wel 10 jaar! Zeker als iemand door een kennis of zo aangegeven wordt.

Maar wat ook voorkwam: iemand heeft bijv. een broer/zus met dezelfde naam gehad, die als baby overleden is. Hij/zij heeft dezelfde naam gekregen en bij het trouwen moet er een doopakte overlegd worden. Ik heb meerdere gevallen gezien, waarbij ik het sterke vermoeden heb dat de priester/dominee de verkeerde doopakte meegeven heeft. Dan wordt op zo'n moment dus de leeftijd van de persoon in de BS opgenomen dmv die doopakte bij het trouwen. En dat kan dan doorwerken naar latere aktes zoals die bij het overlijden.

Dus de vraag is nu ook: was hij getrouwd? Met wie? Had hij kinderen? (Johanna Elisabeth en Bartha?) Kijk dan eens bij de huwelijksbijlagen van hun trouwen.

Ik zie die toevoeging Hz. ook bij zijn firmanaam, tenminste ik neem aan dat hij het is:

Kampman Hz., (A.) Boekhandelaar te Haarlem

Derde Deel. Te Haarlem bij A. Kampman Hz'. , 1809.

 

Maar het is inderdaad een vreemde manier om een patroniem aan te geven.

 

In genlias zie ik wel meer info over Johanna Elizabeth. Dit is je bekend?

doop altijd snel na geboorte?

hoi mirjam,

dank voor het meedenken en de info.

Wat leuk is dat toch altijd als mensen zo met je meedoen.

De info over het serieus nemen van aktes heb ik inderdaad nu begrepen uit de pagina waarna Kèren verwees.

 

Hoe jij op die info van die boekhandelaar bent gekomen is mij niet helemaal duidelijk, maar als ik er op zoek dan kom ik dus ook uit bij iets dat hij boekhandelaar in best papier was.

Laat ik nu een hele mooie afschrift met een zegenwens hebben van het huwelijk van zijn dochter die dus gedrukt was op luxe papier, waarvan ik als zoiets had, van zo dat is niet voor iedereen weggelegd.

Dit zou het kunnen verklaren.

Maar zou jij mij kunnen vertellen hoe jij ertoe bent gekomen?

 

De info van johanna elizabeth is mij bekend, zij is de vrouw die getrouwd is met de man waar onze stamboom op verder gaat. Een goede familie, maar doordat hij aan de drank raakte aan lager wal geraakt, en door de doopsgezinde gemeenste van Haarlem naar frederiksoord gestuurd, waar hij al snel als boekhouder aan de slag kon, want hij had het toch nog wel hoog in zijn bol. Deze afschriften en dergelijke heb ik dus allemaal.

 

Helaas heb ik door mijn werk minder tijd gehad om hier verder mee te gaan, en komt het er nu eindelijk weer een beetje van.

doop altijd snel na geboorte?

het huwelijk van deze personen heb ik nog niet in het archief in haarlem onderzocht,  ik was meer gefocused op de andere tak, dus die is wel zeer intressant een keer op te zoeken.

ik zit alleen helaas onder eindhoven, ik werk wel in amsterdam, maar tegen de tijd dat ik klaar ben is het archief in haarlem gesloten. Maar misschien dat ik in de vakantieperiode er aan toe kom.

 

 

doop altijd snel na geboorte?

De leeftijden die genoemd worden (soms met geboortedata en al) zijn schattingen. Dus ik zou me niet blindstaren op de leeftijd. Een niet kloppend patroniem is ernstiger. De doop van 1757, wie was toen de vader?

 

De doop hoeft trouwens niet altijd kort na de geboorte platsgevonden te hebben. Ik ben ooit 1 keer een familie tegengekomen die heel horde kinderen in 1 keer doopte. Stond het geboortjaar telkens bij vermeld. Ik was wel benieuwd waarom de eerste kinderen gewoon "snel" gedoopt waren en de rest niet....

doop altijd snel na geboorte?

als een doop direct al of een dag later plaats vind, ga ik er toch van uit dat er kans van overlijden was.

 

doop altijd snel na geboorte?

Of van een bepaalde religieuze overtuiging. Zeker kun je niet zijn.

doop altijd snel na geboorte?

Indien er vrij groot aantal dagen tussen geboorte en doop zitten kan verschillende redenen hebben:

- de dominee en/of priester kwam pas weer een aantal weken later eens langs  (reizende geestelijke)

- overstromingen of iets dergelijks

- oorlogsituaties

 

In de periode 1624-1625 werden in De Langstraat (rond Waalwijk) vele kinderen pas weken en zelfs maanden later gedoopt. Of ze werden gedoopt in een plaats zo'n 30 km van Waalwijk vandaan. Dat kwam door de pestepidemie, oorlogshandelingen (leger van Willem van Oranje met 100.000 mensen in en rond Waalwijk gelegerd), talrijke roversbendes. De katholieken lieten, indien mogelijk, zo snel mogelijk de kinderen in Loon op Zand, Vlijmen, Dussen en zelfs Oisterwijk dopen. De protestanten o.a. in Wijk en Aalburg. Daarom vind men in die periode weinig RK dopen in Waalwijk.

 

Om erachter te komen waarom er zo'n lange tijd tussen geboorte en doop tussen zit kan mogelijk door geschiedkundige situatie zijn gebeurd. Daarom is het ook altijd van belang om de geschiedenis van de plaats van de persoon uit DIE periode de belangrijkste feiten te weten. Dan kan men de situatie van het gezin ook weer beter begrijpen.

 

mvg, Masje II

 

doop altijd snel na geboorte?

Is dit op te zoeken?

doop altijd snel na geboorte?

Hoi Carola,

 

Ik had gewoon "kampman Hz." in google getypt. Dan krijg je 3 hits, nu inmiddels 4, want deze topic van jou komt er nu ook bij.

 

Groeten, Mirjam

doop altijd snel na geboorte?

de toevoeging Hz. heb ik nog nooit gezien, wél Hzn., wat denk ik hetzelfde betekent. En zo zeldzaam is het ook niet, als je op google Hzn. intypt, krijg je heel wat achternamen met de toevoeging Hzn. te zien