Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Herkomst Ulrich Zander.

Ulrich Zander, volgens zijn overlijdensakte geboren Zurich Zwitserland oktober 1755

overleden Delft 23.3.1822.

In het patentregister Delft 1810  zelfstandig kamerbehanger

bij zijn overlijden kleermaker

o.t./ tr Delft 7.5./ 22.5.1791 met Maria van Bodegom, gedoopt Delft 15.10.1765

overleden Delft 16.2.1837.

Alle gegevens in Nederland bekend.

In Zwitserland is al veel onderzoek gedaan, o.a. in Bulach en Bachenbulach.

Wie weet deze speld in de bekende hooiberg te vinden?

Herkomst Ulrich Zander.

familysearch geeft 1756 als geboortejaar aan

in rupisberg heb je zeker ook al gekeken?

Herkomst Ulrich Zander.

Piet,

 

Hoewel uit jouw vraag niet blijkt welke religie door Ulrich werd aangehangen, is er mogelijk van hem een inschrijving als lidmaat van een Delftse kerkgemeenschap bewaard gebleven. Dikwijls vind je daarbij een aantekening vanuit welke gemeente die inschrijving werd overgebracht. Als je dat nog niet hebt onderzocht, biedt dat misschien een mogelijkheid/kans op nadere specificatie van zijn plaats van herkomst.

Herkomst Ulrich Zander.

Beste Jan,

Ik heb jaren lang gespit in alle archieven die maar denkbaar zijn.

Of hij Ned. Ger. was kan  ik niet bewijzen. Wel dat hij zijn kinderen zo liet dopen.

Ik heb ook alle regimentboeken van Zwitserse soldaten - die nog aanwezig zijn-  doorgenomen.

Maria van Bedegom kwam uit een gemengd huwelijk. Zij was wel Ned. Ger.

Zo is bij mij bekend dat anderen voor mij ook al in 1926 zochten naar dit zoekplaatje.

Was hij eerder gehuwd? en heeft hij de benen genomen uit Zwitserland.

Hij was ca 36 jaar toen hij huwde.

Bedankt voor je reactie.

Piet Sanders.

 

Herkomst Ulrich Zander.

Wat is Rupisberg?

Waar staat dat?

Piet.

Herkomst Ulrich Zander.

Ook hier maar even (voor anderen die met je mee proberen te denken): Rupisberg stond gewoon bij Ulrich Zander op Familysearch. Geen flauw idee waar het verder in Zwitserland ligt. Was misschien niet meer dan vijf huizen en een kroeg, ik kan het op de landkaart niet vinden.

Als hij als Zwitser naar Nederland kwam in die tijd, dan vraag ik me al gauw af: waarom dan? Niet om zijn vakantieliefje te trouwen in ieder geval. Een mogelijkheid zou zijn: vervolging in Zwitserland wegens geloof. Een andere mogelijkheid, die meer voor de hand ligt,  is dat hij dienst heeft genomen in het Staatse leger. Kennelijk betaalde dat nogal goed, vandaar de kreet: geen geld, geen Zwitsers. Maar goed, een leven als soldaat is ook niet alles, zeker niet als je een gezin wilt stichten. Wellicht is hij dus om een Hollands meisje uit het leger gegaan en is hij in Amsterdam als behanger aan de slag gegaan. Je hebt dat kennelijk voor een belangrijk deel al gedaan. Maar lang niet alle soldaten zijn te vinden bij het NA, daar hebben ze vooral gegevens over de iets hogere rangen. Heb je ook bij het CBG gekeken? Je hebt daar twee collecties, de collectie Wolters, met alle soldatenhuwelijken, en nog een andere collectie, waarvan de naam me weer ontschoten is, ook iets met een W dacht ik.

Wat waren trouwens, in volgorde van geboorte, de namen van zijn kinderen en wat waren de namen van de ouders van Maria? Vaak is uit de namen van de kinderen af te leiden hoe de goorouders heten en kun je via deze grootouders verder zoeken op b.v. Familysearch.

Liesbeth

 

PS Het staat neem ik aan toch wel vast dat het om Zurich in Zwitserland gaat? In Friesland ligt nl.ook een plaatsje met die naam!

Herkomst Ulrich Zander.

Ik heb werkelijk alle regimentenboeken die er zijn doorgenomen.

In zijn overlijdensakte staat duidelijk: geboren Zurich, Zwitserland.

Is niet in de stad Zurich gevonden. Zal vermoedelijk Kanton Zurich zijn.

Hij kwam niet uit Amsterdam maar uit Delft.

Ook de vernoeming overdacht. Hij had een zoon Johannes Hendrik, (vader van zijn vrouw was een Johannes, en de naam Hendrik kwam niet in haar familie voor). Hendrik kan dus Heinrich zijn.

Dan de dochter Helena, (komt niet voor in de familie van zijn vrouw). Denk hier aan de voornaam

Magdalena.

Dan zouden zijn ouders kunnen zijn Heinrich Zander en zijn vrouw Magdalena NN.

In Bachenbulach komen dan 2 echtparen in aanmering.

1.   Hans Heinrich Zander, tr. Bülach 10.7.1753 met  Anna Seewer

      en

2.   Hans Heinrich Zander tr. Bülach 1739 met Magdalina Naegeli.

 

Bij beiden echtparen zit een gat tussen de geboorten tussen 1754 en 1759.

Maar in die periode geen Ulrich!

Ik vermoed ook dat hij als militair naar Nederland is gekomen.

Het Staatsarchief en anderen zijn in Zwitserland ook op zoek gegaan.

Mijn enige hoop is nog dat iemand een akte vind waarin de oplossing staat. Maar waar?

Als hij militair was dan kan hij ook aan Franse zijden hebben gediend.

Ik blijf dus hopen.

Piet Sanders

 

Herkomst Ulrich Zander.

Je schrijft dat je het Staatsarchief geprobeerd hebt. Bedoel je het Nationaal Archief? Zou je toch ook nog het CBG moeten proberen, collectie Wolters (huwelijken van Staatse militairen met hollandse meisjes en misschien nog veel meer) en de collectie Wacker (????).

Op Familysearch nog een Heinrich Zander die 1745 in Bulach trouwt met Anna Maag; voor het zelfde huwelijk noemen zij ook  20-11-1753.

Inmiddels wellicht Rupisberg gevonden, althans iets wat daarop lijkt: Rütisberg.  Ligt een stukje ten westen van de luchthaven Kloten. Kijk maar eens op Zurich Ortsplan (Google maps) en dan een beetje inzoomen, en dan kijken tussen Buchs en Kloten.  Tussen de talrijke Heinrichs Zander die in Bulach geboren zijn, staat er ook een die uit Kloten afkomstig was. Fout jaar (15zoveel), maar wie weet........... Ook de andere plaatsnamen die Familysearch noemt (Seeb, Wallisellen, Rumlang) liggen net ten noorden van Zurich.

Liesbeth

Herkomst Ulrich Zander.

Hallo Piet,

Ik zit even bij Delft te kijken en zie nu dat er 1800 in Delft ook een Martinus Zander een kind kreeg. Toeval en behorend tot een totaal andere familie of wellicht een broer van Ulrich?????

Liesbeth

Herkomst Ulrich Zander.

In de eerste plaats dank voor de reacties die ik mocht ontvangen. In het bijzonder aan Liesbeth die mij wees op Familysearch.

Soms staar je je blind op één gegeven. In dit geval op de dorpen Bülach en Bachenbülach in Zwitserland.

Ik wist al dat mijn Ulrich geboren was op 23 october 1755. (tenminste als dat zou kloppen?)

Op Familysearch vond ik dus een Ulrich Zehnder (Zander)  die geboren was in Koeniz (= Köniz) bij

Bern, Zwitserland 23.10.1757.

Hij was een zoon van Christian Zehander (verbastering van Zehnder) en Maria Suterneister.

Zijn eerste kind bij Maria van Bodegom heette Johanna Maria, Johanna dus vernoemd naar de moeder

van Maria en Maria vermoedelijk naar de moeder van Ulrich.

Een zwak punt is dat er geen kind Christianus was.

Opvallend is dus die geboortedatum 23 october.

Ik kan mij voorstellen dat je je geboortejaar in die tijd niet paraat had. Vandaar dan 2 jaar verschil.

 

Bij zijn zoon Johannes Hendrik Sanders zie je bij zijn eerste huwelijk ook de namen Maria en Christianus

op duiken. Hier ook weer een voetangel. Wat de moeder van zijn eerste vrouw droeg de naam Christina.

Bij de kinderen van Christian staat bij Ulrich vermeld dat hij is overleden 17 februari 1848 maar zonder

plaatsnaam. Is die datum zomaar opgegeven?

Ook opvallend is dat er uit het huwelijk van Ulrich en Anna Michel slechts 1 kind wordt vermeld nl. Magdalena, geboren ca. 1790 in Meiringen, Bern, Zwitserland.

De Ulrich in Nederland had ook een dochter Helena, geboren als 3e kind in 1794.

Er blijven dus nog heel wat vragen over.

Opvallend is ook dat er nergens een attestatiebewijs is te vinden. Dat de Nederlandfse Ulrich op een

vrij hoge leeftijd huwde te delft.

Eerst maar weer de vraag of iemand aan de hand van deze gegevens iets bezit? 

Herkomst Ulrich Zander.

je mist dus in ieder geval een zoon Christian in je plaatje. Nu was Ulrich ten tijde van zijn huwelijk met Maria al niet meer zo heel erg jong. Was hij wellicht weduwnaar en had hij uit zijn eerste huwelijk al een kind Christian? Of stond er bij zijn huwelijk met Maria uitdrukkelijk vermeld "j.m." ?