Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Helena,dank je wel voor de informatie! Als ik het goed zie gaat dit allemaal over de Cornelis van de Water die geboren is op 2 september 1814.

Met vr gr paul van de Water

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Paul,

Curieus van die twee Cornelissen. Jij stamt af van nr. 2 (1820)?

Heb je overigens nog gekeken naar de doopgetuigen van de kinderen van Cornelis van der Water en Anna Maria Mes?

Ik wil nog wel eens verder kijken naar die Brabantse Cornelis van der Water. Interessant.

Groet,

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Pauwel,

Inderdaad curieus,ik stam af van nummer twee uit 1820. Ik heb nog niet gekeken naar de doopgetuigen. Dank voor je hulp!

Met vrgr Paul van de Water

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Cornelis van de Water j.m.

Venna Maria Mes j.d.

'beide wonend onder Noordwaddingsveen'

ot.  21-04-1780

tr.  07-05-1780

bron: DTB Waddinxveen 12

kinderen uit het huwelijk van Cornelis van der Wa(a)ter en Anna Maria Mes:

R.K. gedoopt

04-01-1781  Joseph, get. Gerrit van der Waater en Willemijntje Gijsbregts

20-04-1783  Hermanus, get. Gerrit van der Water, Gerritje de Jager en Margariet Kout

20-04-1783  Cornelis, get. Henderik Mes, Jasmien van der Water en Aaltje Sale

10-06-1784  Anna Maria (moeder Maria Mes), get. Gerrit van der Water en Pieternella Baars

02-11-1786  Joseph, get. Gerrit van der Water, Johanna van der Water en Anna Baars

12-05-1788  Alida, get. Henderik Mes, Grietje Ham en Annetje Baars

23-03-1790  Anna, get. Jan Mes, Alida Verschoor en Catharina Koot

13-06-1792  Catharina, get. Hendrik Mes, Maria Mes en Catharina Koot

21-08-1794  Catharina, get. Henderik Mes en Catharina Koot

bron: DTB Waddinxveen 20

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Cornelis van der Water

bron: Register van in Noord-Waddinxveen ingekomen personen, aangelegd eind 18e eeuw

inhoud: van Neunen; 19 jan. 1780

naam: Cornelis van der Water

plaatsnaam: Noord-Waddinxveen

instelling: Streekarchief Midden-Holland

Maria Mes

bron: Register van in Noord-Waddinxveen ingekomen personen, aangelegd eind 18e eeuw

inhoud: van Treeren; 8 apr. 1780

naam: Maria Mes

plaatsnaam: Noord-Waddinxveen

instelling: Streekarchief Midden-Holland

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Pauwel, dank je wel voor de informatie!

Het lijkt er dus inderdaad op dat Cornelis van der Water uit Nuenen afkomstig is. Eerder meldde je over een Cornelis van de Water die zich tijdelijk vestigde in Gouda. Zou dat dezelfde kunnen zijn? Ik heb ondertussen verder gezocht in Nuenen nog geen andere Cornelis gevonden dan de Cornelius van der Watere die je reeds vermeldde.

Maria Mes komt uit Treeren. Ik heb geen plaats in Nederland kunnen ontdekken die zo heet, wel wordt er melding gemaakt van Treeren in de buurt van Tongeren (België). Naspeuring in Beligische archieven leveren nog niks op.

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Paul,

»Eerder meldde je over een Cornelis van de Water die zich tijdelijk vestigde in Gouda. Zou dat dezelfde kunnen zijn?«

Dat lijkt mij niet onwaarschijnlijk. Wellicht was hij een seizoenarbeider, die gedurende enkele jaren vanuit Brabant naar Gouda en verder trok, om zich daar uiteindelijk te vestigen.

»Maria Mes komt uit Treeren. Ik heb geen plaats in Nederland kunnen ontdekken die zo heet.«

De naam Treeren staat zo in de transcriptie van het register van ingekomen personen. Het zou mij niet verbazen als er in het origineel Freeren staat. Fre(e)ren ligt in Duitsland, ten O. van Lingen (over de Duitse grens ten N.O. van Hengelo). Vanuit Lingen en Freren kwamen in de 18e eeuw velen als marskramer of seizoenarbeider (turfstekers, Hannekemaaiers) naar Nederland (Amsterdam, Haarlem, Delft). Zie het lezenswaardige artikel van A.M. Schönwetter, 'Lingen, een stukje Duits Nederland'. http://www.wgod.nl/artikelen/05%201418.pdf

Anna Maria Mes heet bij de huwelijksinschrijving Venna Maria, een naam die - voor zover ik het overzie - in N.O. Nederland en Duitsland vaker voorkomt.

Voor mogelijk verder onderzoek in Freren, zie

http://www.kgverband-meppen.de/familienforschung2.html

http://www.kgverband-meppen.de/familienforschung_be.html

Groet,

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Bruidegom Joost Cornelis van der Wateren , , Son

Bruid Marie Arnoldus van Engelant ,  

Plaats Nuenen

Datum ondertrouw 30-08-1738

Datum trouwen 28-09-1738     

Opmerkingen Tevens wettiging van hun eerder geboren kind     

DTB Nuenen inv.nr. 30.16 , folio 7v

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Dopeling Gerardus van der Waeteren

Vader Judocus van der Waeteren

Moeder Maria van Engelant

Getuige Cornelius van der Waeteren Joanna van Engelant  

Plaats Nuenen

Datum doop 03-09-1738        

DTB Nuenen inv.nr. 30.6 , folio 38v

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Pauwel,

Ik ben inmiddels zelf in het archief van Midden Holland geweest. Ik heb daar een paar zaken gevonden.

In het origineel staat inderdaad Freeren i.p.v. Treeren als plaats waar Maria Mes vandaan komt.

En ik heb de leeftijd van Cornelis van de Water uit een lijst van manspersonen van achttien jaren en ouder die was toegevoegd aan een verslag van de vergadering van de municipaliteit van Noord Waddinxveen van 11 april 1797.kunnen achterhalen. Cornelis was toen 54 jaar, hetgeen zou betekenen dat hij geboren is in 1743. Dat maakt de koppeling met de Cornelius van de Watere uit Nuenen weer een stukje waarschijnlijker. Vandaar mijn vandaag eerder gestelde vraag naar een register van vertrokken personen uit Nuenen. Deze Gerardus zou de bij de verschillende geboorten van kinderen van Cornelis genoemde getuige Gerrit van der Water kunnen zijn.

Bedankt in ieder geval!

Met vr gr Paul van de Water

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Paul,

»In het origineel staat inderdaad Freeren i.p.v. Treeren als plaats waar Maria Mes vandaan komt.«

Altijd leuk als een hypothese blijkt te kloppen!

»Dat maakt de koppeling met de Cornelius van de Watere uit Nuenen weer een stukje waarschijnlijker.«

De oudste zoon van Cornelius van der Water en Anna Maria Mes krijgt als doopnaam Joseph. Dit kan, dacht ik, ook een m.o.m. verlatiniseerde vorm van Joos(t) zijn (Judocus of Josephus). Vgl. ook J. van der Schaar, Woordenboek van voornamen, s.v. 'Jodocus' en 'Jozef'.

Versterking van de hypothese?

In Nuenen worden van Gerardus en Cornelius nog een broer een twee zusters gedoopt:

Gerardus van der Waeteren     03-09-1738     Nuenen

Arnoldus van Wateren              01-08-1740     Nuenen

Cornelius van der Watere         10-08-1743     Nuenen

Elisabeta van der Watere          23-11-1745     Nuenen

Justina van der Wateren           04-06-1748     Nuenen

http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl

Zou Justina de doopgetuige Jasmien/Johanna van der Water in Noordwaddinxveen kunnen zijn?

Groet,

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

»En ik heb de leeftijd van Cornelis van de Water uit een lijst van manspersonen van achttien jaren en ouder die was toegevoegd aan een verslag van de vergadering van de municipaliteit van Noord Waddinxveen van 11 april 1797.kunnen achterhalen.«

Is dit de lijst die ook op de site van Hogenda is te vinden?

'Weerbare mannen Noord-Waddinxveen 1797'

http://www.hogenda.nl/docs/DocumentIndex.aspx?type=6&Index=N

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

Hallo Pauwel,

Nog in reactie op je mail hiervoor. Zou heel goed kunnen ik heb een Joost Cornelis van der wateren gevonden die trouwde in Nuenen op 28-09-1738 met een Marie Arnoldus van Engelant, waarbij tevens hun eerder geboren kind wordt gewettigd. Dat zou Gerardus kunnen zijn.

Bruidegom Joost Cornelis van der Wateren Geboorteplaats Son Woonplaats Son Bruid Marie Arnoldus van Engelant Soort registratie trouwakte Religie SCH Diversen Tevens wettiging van hun eerder geboren kind. Plaats huwelijk Nuenen Datum ondertrouw 30-08-1738 Datum huwelijk 28-09-1738 Periode 1737-1775 Deel Schepenbank trouwboek 1737-1775 Pagina 7v Toegangsnr. 8084 Inv.nr. 16

Bruidegom Joost Cornelis van der Wateren Geboorteplaats Son Woonplaats Son Bruid Marie Arnoldus van Engelant Soort registratie trouwakte Religie SCH Diversen Tevens wettiging van hun eerder geboren kind. Plaats huwelijk Nuenen Datum ondertrouw 30-08-1738 Datum huwelijk 28-09-1738 Periode 1737-1775 Deel Schepenbank trouwboek 1737-1775 Pagina 7v Toegangsnr. 8084 Inv.nr. 16

Dat denk ik wel, maar ik  kan het niet zien, want ik ben geen lid van deze club. In het getypte exemplaar dat in het streek archief midden holland stond dat hij 51 jaar was. In het origineel stond volgens mij 54 jaar.

van de Water in Waddinxveen. Wie kan mij verder helpen?

»Ik heb een Joost Cornelis van der Wateren gevonden«

Ik ook!  

Zie mijn reactie van 12 dec 2009 | 20:15.

Groet,