Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Inmiddels ben ik bezig mijn stamboom "aan te kleden", dus om meer over mijn voorouders te weten te komen. Je komt dan natuurlijk niet alleen de "heldendaden" maar ook de minder fraaie gebeurtenissen tegen. Zelf heb ik daar helemaal geen problemen mee, het maakt de familiegeschiedenis gekleurder en zelfs "leuker".

Maar ik ben benieuwd hoe andere genealogen dit vinden. Ik weet dat er (nog steeds) mensen zijn die alleen maar met deze hobby bezig zijn om hun familiewapen of belangrijke afkomst te vinden.

Graag reacties van beide zijden. Het gaat mij er niet om een discussie uit te lokken, maar om een beeld te krijgen ! Van mij mag een ieder zijn hobby bedrijven zoals hij/zij dat wil.

Groet, Rob

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Hallo naamgenoot,

Wat bedoel je met niet zo fraai? Moord, verkrachting, brand, vroege dood?

Groetjes Rob

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Alle info vind ik belangrijk. Het maakt de stamboom levendiger.

Maar niet om met modder te gooien, zoals nu gebeurd met wijlen Prins Bernhard.

Goed weekeinde van Ben

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Ach, het is geschiedenis. Je kan er niet veel aan veranderen, alleen hopen dat het elkaar een beetje in evenwicht houdt. De een sneuvelt in WO2 aan het oostfront, de ander krijgt de Yad Vashem-medaille voor hulp aan joodse onderduikers. De een wordt veroordeeld voor desertie en diefstal, de ander wordt heilig verklaard.  Buitenechtelijke kinderen, neef/nicht-huwelijken, ik heb het allemaal. Het geheel leukt je stamboom alleen maar op, maar ik kan me voorstellen dat mensen sommige dingen liever niet in hun stamboom vermelden. Zeker als ze alleen maar op jacht zijn naar een afstamming van Karel de Grote o.i.d.

Groetjes,

Ronald.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Hoi Rob, ik denk dat wij tegenwoordig gelukkig een stuk ruimdenkerder zijn.

Wat vroeger nog als schandaal werd afgedaan, is tegenwoordig gewoon bespreekbaar.

Neem bijvoorbeeld een onbekend huwelijk van mijn opa waaruit meerdere kinderen zijn geboren. Mijn eigen vader heeft hier nooit van geweten.

Dit is een normaal iets, maar in mijn stamboom ben ik ook dingen tegen gekomen als families die naar frederiksoord gingen vanwegen de aanhoudende dronkenschap van de man, en het hierdoor aan lagerwal en in armoede raken van het hele gezin.

Dingen als moord, diefstal of dergelijke ben ik nog niet tegen gekomen in mijn stamboom.

Ik denk dat ik dit best intressant zou vinden, en er dus meer zoekwerk na zou verrichten.

We kunnen het verleden niet wijzigen. En er zullen best redenen geweest zijn waarom iemand tot zoiets gekomen is. We zijn nu eenmaal niet allemaal met een gouden paplepel geboren.

Het leven was zwaar toen de tijd.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Rob,

Ja, ook dat soort dingen. Eigenlijk alles wat je over je voorouders kan vinden.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Niet alledaagse "dingen" maakt het nu juist interessant.

- een faillissement (met kennelijk een doorstart),

- gezocht wegens bedelarij,

- "onechte" kinderen,

- bij leven kennelijk enigszins vermogend maar bij overlijden zo arm dat de kinderen naar het Burger Weeshuis gaan,

heb ik tot nu toe gevonden.

de laatste vind ik tot nu toe de interessantste, datis ook moeilijk te reconstrueren

er zijn natuurlijk ook grenzen:

kinderporno, pedofilie, verkrachting, dat zou ik toch niet willen ontdekken in de familie

natuurlijk is (poging) tot moord/doodslag ook niet "zoals het hoort" maar toch van een andere soort

als dat lang(er) geleden is, dan is dat, denk ik, weer een van de interessante aspecten van onze hobby

als dat nog niet zo heel lang geleden is, dan wordt dat een ander verhaal, denk ik

ik bedoel: mijn opa/oma/oom/tante/neef/nicht is/was een seriemoordenaar

is toch "minder prettig" als mijn betovergrootvader/overoud-oom is 30x voor veroordeeld, openbare dronkenschap en/of geweldpleging.

gelukkig vind je ook heel andere zaken, met een positieve gedachte:

- een ridderorde

- een Schepen

als het lang genoeg geleden is zijn negatieve zaken inderdaad "geschiedenis" maar toch zou ik liever ontdekken dat iemand in WO2 bij de Binnenlandse Strijdkrachten zat, als bij de NSB

grtn

Jan

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Zolang fantasie maar niet werkelijkheid wordt en strak bij de feiten houden en vooral de bronnen noemen.

Voorzichtigheid geboden met gegevens uit de 20ste eeuw en vooroverleg plegen met de nakomelingen en hun mening respecteren.

Gr.

Everardus

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Even vanuit een andere hoek, Jan met jouw zinnen als uitgangspunt hoewel ik daar niets persoonlijks mee wil zeggen:

gelukkig vind je ook heel andere zaken, met een positieve gedachte:

- een ridderorde

- een Schepen

Wie zegt dat dit dan ook 'goede' mensen waren? Hoeveel rijken en aanzienlijken hebben hun aanzien en macht zo niet misbruikt, dan toch ook niet ingezet om de armen te ondersteunen? Ook onder de aanzienlijken had je grote schurken, nu nog natuurlijk.

Misschien waren straatarme mensen die aan de drank raakten of uit stelen gingen om hun kinderen te kunnen voeden in wezen wel 'veel betere mensen' dan degenen die in rijkdom geboren waren en op grond daarvan schepen of burgemeester konden worden.

Overigens: verwar een burgemeester van toen niet met die van nu. In heb in mijn stamboom in de 17e eeuw meerdere burgemeesters. Het waren er steeds twee tegelijk op één gemeente en steeds maar voor 2 jaar. Veel weet ik er niet van, maar het waren dacht ik meer administratieve functies.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Mirjam: Zie wikipedia

Het ambt van burgemeester komt reeds voor in de Nederlandse steden in de 15e eeuw.

Aan het begin van de eeuw verleende graaf Albrecht van Beieren aan Amsterdam een privilege waarbij de hoofdmacht van de stad in handen werd gelegd van burgemeesteren, gekozen door de oud-raad. Dit college, bestaande uit schepenen, oud-schepenen, burgemeesteren en oud-burgemeesteren, koos op Vrouwendag (2 februari) drie burgemeesters, die uit de aftredende functionarissen een vierde benoemden. Bijna vier eeuwen lang, tot de omwenteling van 1795 bleef die unieke macht van burgemeesters van de stad op deze wijze geregeld.

De schepenen van Antwerpen stelden in 1409 twee borchmaistres aan, zonder toestemming van de hertog, een binnenburgemeester en een buitenburgemeester. Ook deze bijzondere macht bleef er tot 1794 zo geregeld.

In onder meer Noord-Brabant was de functie van de burgemeester vóór 1795 een heel andere; de burgemeesters of borgemeesters beheerden de dorpskas. In Venlo (toentertijd onderdeel van het Hertogdom Gelre) kwamen vanaf 1348 twee burgemeesters voor (tot 1679, toen het één functie werd), namelijk de regerend burgemeester en de paijburgemeester (beide functies bestonden overigens ook in Roermond), waarbij paij betekent "betaal", dus wat we nu een wethouder van financiën zouden noemen.

Ook op Schokland (een voormalig eiland in de voormalige Zuiderzee) kent men voor 1795 'burgemeesters'. Hun functie is min of meer te vergelijken met die van de tegenwoordige wethouder. In 1767 bestaat het gerecht van Emmeloord (het noordelijke deel van Schokland) - op dat moment eigendom van Amsterdam - uit een schout, die tegelijk secretaris is, en vijf burgemeesters, die ook schepen zijn. Zij leggen een schepeneed af en blijven twee jaar in functie. Rond Pasen worden het ene jaar drie burgemeesters vervangen, het andere jaar twee.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Het is zo als Everardus stelt, niet alles is wat het lijkt. Lid zijn van de NSB betekent niet dat je slecht was, armoe en werkeloosheid bracht mensen er toe om lid te worden. Er werd toch een betere wereld voorgeschoteld. Een partij steunen nu kan over een paar jaar wel heel verkeerd blijken te zijn. Naar het Oostfront gaan wil niet zeggen dat je de vernietigingskampen wilde steunen maar vele gingen uit angst voor het communisme en de gevolgen daarvan. Het lid zijn van een ondergrondse beweging was niet alleen voor helden maar ook vele avonturiers zaten er onder met soms hele vervelende gevolgen. Wees A.U.B heel voorzichtig met het vingertje wijzen, bedenk ook eens dat een kind uit liefde geboren maar als onecht werd aangemerkt, de moeder vaak voor de volgepakte kerk op zondag haar zondigheid moest beleiden alvorens het kind een naam kon krijgen. Een feit is een feit maar wij kunnen er vaak niet het juiste bij plaatsen door onkunde op onwetendheid.

Vermeld dus alle gegevens in de stamboom maar onthou U van commentaar over zaken uit het verleden. 

Geschiedenis is mooi en nuttig en wat we vandaag doen was vroeger wellicht heel zondig.

We verkochten slaven, foei, maar die werden wel eerst gevangen door soortgenoten in stammen oorlogen. Handel was handel. Het is vaak waar je op een bepaald moment bent of aan welke kant je staat.

Het leven is een pijp kaneel, ieder zuigt er aan en krijgt soms zijn deel.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Mirjam, Adriaan,

helemaal mee eens

grtn

Jan

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

dubbel gepost

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

Hallo Roeland,

Bedankt voor je info.

In onder meer Noord-Brabant was de functie van de burgemeester vóór 1795 een heel andere; de burgemeesters of borgemeesters beheerden de dorpskas.

Ik kom dus inderdaad uit Brabant.

Hoe vindt u het om de minder leuke gebeurtenissen van uw voorouders te vinden ?

BURGEMEESTERS

»De burgemeesters of borgemeesters beheerden de dorpsfinanciën. Zij inden de lands- en dorpsbelastingen en maakten de jaarrekening van het dorp op. Meestal waren er twee burgemeesters, van wie er één de boekhouding deed en de ander als ontvanger ('buideldrager') optrad. Zij werden meestal voor één jaar benoemd. Herbenoemingen waren niet zeldzaam. De burgemeesters moesten met hun eigen vermogen borg staan voor eventuele tekorten, hetgeen de functie niet erg geliefd maakte. Het was echter niet mogelijk een bestuursfunctie te weigeren. Op weigering stonden hoge boetes.«

uit: A. van der Veen (red.), Lezen in Brabantse bronnen. Begrippenapparaat bij Brabants oud-schrift.