Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Op 18 juni 1832 wordt te Groningen Lammert van der Tuin geboren, zoon van een onbekende vader en Maria van der Tuin. Ik ben op zoek naar de gegevens van Maria en haar ouders.

Mijn Maria zou de Maria kunnen zijn die op 14-02-1819 wordt geboren in Groningen als dochter van Derk van der Tuin en Everdina Dijkhuis. Deze Maria trouwt op 16 september 1849 in Groningen met Nicolaas Thorbrugger en overlijdt 02-03-1874 te Groningen op 55 jarige leeftijd. Dan zou Maria dus al wel op 13-jarige leeftijd moeder zijn geworden....

 

Wie zou in de geboorteakte van Lammert kunnen kijken of daar de ouders van Maria worden vermeldt of in ieder geval de leeftijd van Maria.

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Suggestie

Je zou ook de huw. akte kunnen bekijken van Lammert of moeder Maria nog in leven was.

Zo ja dan zou je misschien via het bev. register van Groningen iets meer gewaar kunnen worden, zo neen dan zou er een extract van haar overlijden kunnen zijn bij de bijlagen, hoewel haar zoon meerderjarig was bij zijn huwelijk?

 

Huwelijk 13-11-1870   Groningen    

Bruidegom Lammert van der Tuin, touwslagersknecht

Geboren Groningen Vader -

Moeder Maria van der Tuin    

Bruid Johanna Groeneveld, arbeidster

Geboren Niekerk, gem Oldekerk

Vader Meine Willem Everts Groeneveld, koopman

Moeder Hiske Abrahams Reitsema    

Bron Huwelijksregister Groningen 1870
Aktenummer 283

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hallo Everardus,

 

Allereerst bedankt voor het meedenken. De huwelijksakte van Lammert en Johanna is online niet in te zien en daarom kan ik het dus ook zelf niet nakijken. Omdat bij een geboorteakte de leeftijd van de moeder dacht ik vermeld staat, dacht ik dat er op die manier misschien is achter te komen.

 

Groetjes

 

Olga

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Olga,

Er staat zeker niet altijd een geboortedatum van de moeder bij de geboorteakte van een natuurlijk kind.

Als er iemand de geboorteakte voor jou gaat nakijken, kan hij wellicht ook de huw. akte en bijlagen even nakijken en zonodig het bev. register om jou op weg te helpen.

Hoe meer informatie hoe makkelijk voor de onderzoeker.

 

Succes.

Gr.

Everardus

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hai Everardus,

 

Ik veronderstelde van wel, maar heb net een aantal geboorteaktes die ik hier heb liggen (van andere personen dan hierboven) bekeken en je hebt idd gelijk. Mijn escuses.

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Na het inkijken van de huwelijksakte van zoon Lammert weet ik nu dat moeder Maria voor dat huwelijk is overleden. De getuigen bij dat huwelijk waren geen familieleden van beiden dus dat spoor liep ook dood. Helaas voor mij was er bij de huwelijksbijlagen geen akte van overlijden van moeder Maria.

Het enige wat ik nu zeker weet is dat ze overleden is in Groningen tussen 1832 (toen Lammert werd geboren) en 1870 (huwelijk Lammert)

Op allegroningers vind ik tussen die twee jaartallen geen Maria van der Tuin die is overleden dus ik gok erop dat dat onder een andere naam is gebeurd.

 

Iemand nog tips of wordt dit een zoektocht waarbij ik echt moet hopen op die ene gelukstreffer?

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hallo Olga,

 

in de geboorteakte van Lammert staat dat de moeder 23 jaar is. Dus geboren ca 1809. Maar waar?

 

We zoeken verder!

 

 

Groet,

 

Anna

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Vreemd.

In de huwelijkse bijlagen staat inderdaad dat moeder "alhier" is overleden, maar ik kan in de tienjarige tafels geen overlijden vinden.

 

Lammert noemt een dochter Marijke. Maar er is ook geen Marijke van der Tuin te vinden.

 

 

Groet,

 

Anna

 

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hai Anna,

 

Ja het is een beetje vaag allemaal. Ik denk dat Maria waarschijnlijk onder een andere naam is overleden. Een andere reden kan ik niet vinden, en de Maria's die ik heb gevonden kunnen de gezochte niet zijn.

 

Dank je voor het meedenken met deze puzzel :)

 

Overigens kreeg Lammert naast Marijke ook nog Willemke, Hiskea, Grietje en de jongste ook een Lammert.

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-16052-78623-98?cc=1831469&wc=10697862

 

Geboorte akte Lammert

  Je had de akte al. helaas dubbel

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hallo Olga,

 

Na lange tijd hier de oplossing:

 

In het bevolkingsregister van 1840 woont Maria van der Tuin met haar zoon Lammert

http://files.archieven.nl/5/f/1399/6543.djvu?djvuopts&toolbar=-save-print&print=no&save=no&menu=no

304/490.

In het bevolkingsregister van 1850 wordt Maria van der Tuin niet genoemd.

Haar zoon Lammert wel

http://files.archieven.nl/5/f/1399/6573.djvu?djvuopts&toolbar=-save-print&print=no&save=no&menu=no

258/340

Hij woont op hetzelfde adres als Roelf Bierling en Mijke Egberts. De relatie met de andere bewoners is niet vermeld. Mijke Egberts is geboren in 1804.

Ik vroeg me af of zij dezelfde kon zijn als Maria van der Tuin. Het geboortejaar lijkt niet te kloppen. En de naam is ook anders.

Het bracht me bij dit huwelijk:

Huwelijk 22-03-1840   Groningen     Bruidegom Roelf Bierling, wever Geboren Groningen Vader Jan Roelfs Bierling, landbouwer Moeder Naantje Kuipers     Bruid Marijke Egberts, werkster Vader Jacob Egberts, timmerman Moeder Lougien Luitjes     Bron Huwelijksregister Groningen 1840
Aktenummer 26

 

De huwelijksbijlagen zijn hier te zien:

.  https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15697-7855-1?cc=1831469&wc=10698792

 

Dan hebben we dit overlijden:

Overlijden 20-02-1860   Groningen     Overledene Marijke Egberts Geslacht v Leeftijd 55 jaar Geboorteplaats Groningen     Vader Jacob Egberts Moeder Lougien Luitjes Relatie Roelf Bierling     Bron Overlijdensregister Groningen 1860
Aktenummer 259

 

En deze doop:

Doop 22-02-1804   Groningen     Kind Marijke Geslacht v Geboorteplaats Groningen; buiten Boteringepoort     Vader Jacob Egberts Moeder Lougien Luitjes     Bron Algemeen doopboek Groningen 1796-1807
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 153

 

Dan hebben we het bevolkingsregister van 1870

Lammert van der Tuin vinden we hier:

http://files.archieven.nl/5/f/1399/6655.djvu?djvuopts&toolbar=-save-print&print=no&save=no&menu=no

174/389

Hij woont daar als neef bij Elle Jans Ellens en Jantje Egberts van der Tuin.

Dit is het huwelijk:

Huwelijk 21-05-1837   Groningen     Bruidegom Elle Jans Ellens, arbeider Vader Laurens Ellens, arbeider Moeder Hindrikjen Westers     Bruid Jantien Jacobs Egberts, dienstmeid Vader Jacob Egberts, timmermansknecht Moeder Jougien Luitjes     Bron Huwelijksregister Groningen 1837
Aktenummer 106

 

Het lijkt met duidelijk dat Marijke en Jantien zussen zijn. En dat Marijke de moeder van Lammert is en dezelfde als Maria van der Tuin.

 

Groet, Joke

 

 

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hallo Joke,

 

Mooi werk! Ik vermoed dat de op de 1850 BR kaart vermelde Stientje identiek is aan de dochter Naantje van Roelf en Marijke. Naantje leefde in 1850 terwijl de 2 andere kinderen, Jan Roelf en Jacob, al overleden zijn. De andere vermelde persoon moet Sophia Lochman zijn, op 4-1-1807 luthers gedoopt te Groningen en overleden 1-5-1872 te Groningen (als Lohman).

 

Hier is de 1860 BR kaart van Roelf, Marijke en Naantje.

 

http://files.archieven.nl/5/f/1399/6613.djvu?djvuopts&toolbar

111/420

 

Met vriendelijke groet,

 

Chris van Dijkum

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Wow zeg Joke! Heel erg bedankt! Ik ga het morgen eens op mijn gemak doornemen maar zo kan ik mijn eigen kwartierstaat dus weer uitbreiden

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Nu ik alles op mijn gemak heb doorgelezen vraag ik me af waarom ze eerst de naam Van der Tuin gebruikt en daarna het patroniem Egberts. En dan dat ze gewoon vijf jaar ouder was dan op de geboorteakte van zoon Lammert....  Zou dat te maken kunnen hebben met het feit dat Lammert onecht was en ze zich schaamde? Enfin, we zullen het nooit weten gok ik...

Opzoekvraag in Groningen betreft Maria van der Tuin

Hallo Olga,

 

De leeftijd bij de geboorte van haar zoon kan natuurlijk ook een schatting zijn van de aangevers. Zij hadden bij de bevalling geassisteerd, maar kenden haar niet. En een identiteisbewijs had ze ook niet.

Het gebruik van de achternamen wisselde in die jaren wel vaker.

Hier kun je trouwens de huw. bijlagen vinden van zus Jantien: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15699-39403-43?cc=1831469&wc=10698884

 

Groet, Joke