Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Bijgaand een fragment dat mogelijk een directe voorvader van me betreft. Of hij het is hangt vooral van de woonplaats af, want er waren meerdere Peter's in die familie. Ben daarom benieuwd welke plaats  jullie daar menen te lezen. Verder zal mijn voorlopige transcriptie wel voor verbetering vatbaar zijn, want het is niet mijn sterkste punt, dus schiet maar!

 

"

Peter Dungeloff van  ?..  gehuirtt voor Kaerdriever

om paschen bis paschen 1780 voor 3 ½ rixdaelers mits

scherpen voor huijrpenning gegeven ? 1 rixdailer

16den oktober 3 gulden zo den een daraf den 2e? december ?.?oonen

alsnoch betaelt seven rixdaeler vijff stuvers. Summa 27 ? 5 st.

en is den 3den feb[ruari] 1780 vertrocken wegen sellgten? compertement

en wiel al soondaghs nachts uijtgebleven.

 

X Merckteeken van Peter Doengeloff scrievens oner-

vahren

 

Alvast bedankt!

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Annemarie,

 

in welke buurt mogen we die plaats zoeken?

(Venlo?)

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Helemaal goed Jan! Ik heb er expres niet neergezet wat ik meen te lezen omdat het wellicht 'wishful thinking' is en ik niemand op het verkeerde been wil zetten

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Hoi Annemarie,

 

Ik maak er uit op Peter Dungeloff van Kleef gehuist.

 

Succes - Herman

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Ik lees nu ook Kleef, en dat is misschien ook wel wishful thinking

 

Voor zover ik kan nagaan kwam deze familie alleen voor in Venlo en Geldern.

Kleef ligt wel weer een stuk uit de buurt.

Peter zou een zoon kunnen zijn van Stephanus, en die is gewoon in Venlo getrouwd.

 

Zou er soms bedoeld zijn, dat hij ingehuurd is (door Kleef) om tussen Kleef en Venlo heen en weer te rijden?

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Bedankt Herman & Jan. Dan moet ik er nog eens heel erg over nadenken.

Ik lees namelijk geen Kleef maar Wees (Weeze). In Kleef heb ik (nog) geen Dungelhoefjes/Dingelhofjes gevonden, dus als jullie Kleef lezen moet ik eens gaan kijken wie daar dan gezeten kan hebben.

 

Het fragment komt uit een personeelsboek van Schloss Haag. Deze Peter werd dus ingehuurd door de bewoners van het slot als vervoerder (althans dat maak ik eruit op).

 

'Mijn' Peter is geboren in 1727 te Wetten en overleden in 1799 te Gennep. Hij was 'bij leven' dagloner volgens de huwelijksacte van zijn zoon Gerardus te Weeze. Het lijkt dus logisch dat Peter en zijn vrouw daar onderweg van Wetten naar Gennep ook een poosje verbleven hebben. En als je door je werkgever de laan uit wordt gestuurd wegens slecht gedrag lijkt het me niet vreemd dat je als dagloner eindigt.

Eventueel had het ook nog om zijn in 1748 geboren zoon kunnen gaan, maar daar heb ik nooit iets van kunnen vinden. Welicht dus jong overleden?

 

De Petrus uit Venlo is het in ieder geval niet. De 'oude' Petrus was brouwer aldaar en de 'jonge' Petrus (zijn zoon) was kloosterling te Maastricht. Stephanus te Venlo was een broer van 'oude' Petrus en had een hele berg kinderen, maar een Petrus zat er niet bijvoor zover ik weet. Die tak van de familie stond iets te hoog op de sociale ladder om 'karreman' te zijn.

 

Ik puzzel weer even verder................

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Ik kom in ieder geval terug op Kleef als ik kijk naar de K van Kaerdriever en ik ga voor de letter W.

 

Wanneer het een plaats van herkomst is (en waarom zou dat zo zijn?) dan loopt de zin niet lekker.

 

Wat te denken van "van weege" ?

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Het is een beetje de structuur van het boek steeds naam + plaats + functie

 

Op dezelfde bladzijde staat ook:

Gerarr Roijer van Pont voor eerste kaerdreiver gehuijrt

 

Twee bladzijden verder staat:

Joannes Gennes van Pont voor voerkneght gehuirt van paschen bis paschen

 

Weer wat verderop:

Mechel Doms(?) van de Neukirk gehuijert voor kojemaght

 

En zo gaat het honderden bladzijden door, dus vandaar dat ik ervan uit ga dat het zijn woonplaats is en dat de schrijver de zin eens heeft omgedraaid. Soms schrijft hij ook de functie eerst en dan naam + woonplaats dus hij hield van variatie.

 

(Niet dat ik eigenwijs ben natuurlijk ). De meeste plaatsnamen kan ik goed lezen, behalve uitgerekend deze.............

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Hoi Annemarie

Mijn eerste gedachten gingen uit naar ( 't wees), ik ga dus met Jan mee, groetjes Paula Hartman. 

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Hoi Paula,

 

Met van 't Wees zou dan toch Weeze bedoeld kunnen zijn, bedoel je dat?

Die plaatsnamen werden ook niet altijd hetzelfde gespeld (ze hadden van mij de typemachine een paar honder jaar eerder uit mogen vinden) maar als er 't Wees staat dan zou het inderdaad om 'mijn' Peter gaan. Interessant. Zal niet best geweest zijn voor zijn kansen op werk....

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Ik lees in ieder geval iets dat op een  s eindigt. Door de f moet nog een horizontaal streepje staan.

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Hoi Annemarie

Als geaarde R.damse zou ik echt niet weten waar Wees ligt, nu wel door jullie uitleg, de schrijfwijze kan inderdaad steeds anders zijn, dat van 't Wees hoeft niet te betekenen dat hij daar geboren is, maar dat weet jij als de beste.

 

De "T" is voor mij duidelijk, de  "W" daar  twijfelde ik over een  "O of E, dat klopte niet met de overige O of E in de akte, een W wordt ook wel als Vb neergeschreven in die tijd, toch lijkt die B niet echt het is meer een L, ook die L was het weer niet, vandaar mijn gedachten dat het een W is. Snap je het nog??

 

Dat er in die tijd geen machientje was of gewoon een balpen maakt juist het puzzelen erg leuk, groetjes Paula Hartman.   

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Voorlopig houd ik het op Wees:

 

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Paula

 

Heel hartelijk dank. Zelf ben ik geboren in de buurt van Rotterdam (Vlaardingen om precies te zijn), dus als ik niet toevallig al jaren in die grensstreek had zitten wroeten had ik ook niet geweten waar Weeze lag. Ik zit hier overigens met een topografische kaart naast me op tafel van de dorpen en buurtschappen rond Gelre en kijk regelmatig op Google maps want anders raak ik ook het spoor bijster.

Peter is er inderdaad niet geboren, maar kan er heel goed gewoond hebben. Zijn laatste kind is in 1763 gedoopt te Straelen, daarna wordt die dochter in 1787 genoemd te Gennep. In 1793 overlijdt zijn vrouw in Gennep en hijzelf in 1799. Omdat zijn zoon in Weeze woonde en zijn oudste dochter in 1778 als doopgetuige genoemd wordt 'ex Bael' (een buurtschap onder Weeze) veronderstel ik dat het gezin daar enige tijd gewoond heeft. Na 1780 zijn Peter en zijn vrouw met de jongste dochter kennelijk de Niers afgevaren richting Gennep. Het totaalplaatje lijkt me wel plausibel zo.

 

Nogmaals hartelijk dank voor je bijdrage!

 

 

Hulp transcriptie gevraagd: Wat is de woonplaats van Peter?

Jan dat heb je mooi gedaan!

 

Hartelijk dank - die zal ik even knippen en plakken naar het dossier van het betreffende echtpaar.

Kijk dat zal de familie leuk vinden