Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

leeshulp: hoe heet de vader van jan

beste forumgenoten

 

graag hulp bij een stukje uit het testament van Jan Jansz Verbouchorst en Catrijn Adriaens. Ze benoemen elkaar over en weer tot erfgenaam, en treffen vervolgens voorzieningen voor als ze allebei zijn overleden. Jan benoemt dan zijn vader tot erfgenaam.

Zijn vader heet Jan Willemsz maar daarachter lijkt een toenaam te staan. Of is het een ander woord?

Bovenste regels tweede uitsnede:

inden eijgendomme institueert Jan Willems zn ______ zijnen vader indien hij int leven es......

 

(afbeelding verwijderd)

 

groeten, Frans

leeshulp: hoe heet de vader van jan

ik probeer het nog een keertje ;-) 

 

kan iemand het gemarkeerde woord ontcijferen?

alvast bedankt.

 

groeten, Frans

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Dag Frans,

 

Bij je eerste verzoek er al eens naar gekeken helaas zonder een zinnige oplossing. En ook nu kan ik alleen maar melden wat ik aan letters lees. Misschien dat er dan een lichtje bij je gaat branden. De laatste drie letters zijn gen met een krakeling g. Voor de g staat m.i. een c zie 1 en 3 regels daaronder de c in gebreecke en gebrecke. Voor de c een e, want een d lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Daarvoor een a met een stok die los staat van de buik. Daarvoor zou ik in eerste instantie zeggen een c die vast zit aan de i 1 regel daarboven, maar "caecgen" zegt me niets. Mogelijk is de eerste letter een t, kijk naar de derde t in testateurs 2 regels daaronder, maar ook "taecgen" zegt me weinig. Misschien helpt het als je het volledige testament met je transcriptie beschikbaar stelt, dan kunnen we op lettercombinaties zoeken. Een andere mogelijkheid is om een acte of testament te zoeken waar genoemde Jan Willemssen comparant is en zijn naam vermoedelijk vaker voorkomt.

 

Met vriendelijke groet,

 

Chris van Dijkum

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Als de 1e letter een t kan zijn, dan kan de 2e c natuurlijk ook een t zijn, dan kom je op Taetgen. In de 19e eeuw komt de naam Taatgen in elk geval wel voor.

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Ik denk niet dat de eerste letter een T zal zijn. Kijk naar het woord twee regels lager, "testateurs", dat is de T die aan het begin van een woord gebruikt wordt. Ik lees er "caecgen". Het lijkt op die manier wel een "toenaam", wellicht een bijnaam? Waarom iemand "kaakje" genoemd werd kan ik niet zeggen...

 

Met vriendelijke groet,

Hans van Felius

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Chris, Mirjam, Hans, bedankt voor het meelezen en -denken. Waarschijnlijk ben ik het meest in de war gebracht door die lange haal over twee regels die verbonden lijkt te zin met de eerste 'c' op de tweede regel.Maar ik zie nu ergens anders in het stuk ook zo'n ding als eerste letter van 'Inden' .

Heb ook nog enkele 'ca' combinaties gezocht, voornaamste is natuurlijk 'catrijn' - ziet er wel hetzelfde uit, al staat er ook een keer een liggende streep dwars door de 'c' naar de 'a' toe.

Caecgen doet geen lichtje branden, is ook een beetje deel van het probleem. de akte komt uit Haarlemse notarieel en in die stad ben ik in namen helemaal niet thuis.

Ik heb al in de notariële indexen op Jan Willemsen zitten letten, maar er nog geen met een toenaam gevonden die er op lijkt. Een testament o.i.d van hem zou wel helpen ja, vooral als de naam van zijn vrouw erin zou voorkomen want als zijn zoon Jan v.d.Bouchorst wordt genoemd, dan is zijn vrouw mogelijk een dochter van een gelijknamige Jan.

( Chris: een volledige transcriptie heb ik niet gemaakt. De strekking van het testament is me wel duidelijk en andere spannende dingen dan dat Jan halve broers en zussen had, staan er niet in).

 

groeten, Frans

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Ik lees Traergien maar het kan ook ook Raergien of Caergien zijn want wat doet die vreemde T daar.

Misschien is het inderdaad verstandiger om de hele tekst beschikbaar te hebben om "in te lezen".

Dingenis

leeshulp: hoe heet de vader van jan

Dies, die vreemde t is ws. een uit de kluiten gewassen i (hoofdletter) van de regel erboven, voor het woord 'inden'. Mogelijk zo supergroot ivm de eerste letter op de blz.?

De eerste letter van het woord van de 2e regel is dan dus die mogelijke c of r of zelfs t, zoals Chris hem eventueel verantwoordt ivm de 3e t in het woord testateurs eronder.

 

 

Op zich lijkt de 1e letter, als beginletter van het woord, toch wel een c.

De letter voor de g zou, iom de t in testateurs, event. een t kunnen zijn. Dan zou er ook nog Caetgen kunnen staan, maar als toenaam is dat natuurlijk ook merkwaardig.

leeshulp: hoe heet de vader van jan

ja, een 'r' zou eventueel ook nog kunnen, de 't' maakt-ie meestal toch wat langer met een dwarsstreepje.

Maar ik ga natuurlijk nu letten op namen in een reeks van caecgen tot taetgen, zoveel zullen het er niet zijn ;-) Misschien heb ik geluk.

 

nogmaals bedankt voor de hulp.

groeten, Frans