Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

PK: vader doorgestreept

Wie helpt mij met de oplossing van een puzzel?

Vanwege privacy zal ik hier geen namen en data noemen.

Ik heb een uittreksel van een PK in handen van naam1. De achternaam van de persoon is doorgestreept en vervangen door een andere naam (de achternaam van de moeder).

Tevens is de naam en geboortedatum van de vader doorgestreept en wordt er verwezen naar vak 35.

In vak 35 zijn een paar woorden afgeplakt (door het CBG?) en staat verder te lezen: "Mdr op (datum1) geh met (naam1) zn v (naam2), geb. (datum2) te Rt +"

naam2 en naam3 zijn dezelfde namen (naam2 heette dus hetzelfde als naam3).

Datum1 ligt overigens 15 jaar vóór de geboorte van naam1

Naast vak 1 (boven vak 3) staat getypt: "wd2g(datum3)" Datum3 is 8 maanden na de geboorte van naam1.

Wat kan er voor informatie zijn "afgeplakt" in vak 35?

Is datum2 de geboortedatum van naam2 of naam3?

Wat betekent "wd2g(datum3)AA"?

PK: vader doorgestreept

Dag Guido,

Wat betreft de afkortingen:

wd2g = 2 wijzigingen en doorhalingen goedgekeurd.

AA = Aangewezen ambtenaar.

In vak 35 staat vaak informatie over iemands godsdienst of levensovertuiging, ras, politieke gezindheid, gezondheid, seksuele leven en lidmaatschap van een vakvereniging. Afgedekt i.v.m. privacy. Wat betreft de persoonkaarten van Amsterdammers: deze informatie is daar wel in te zien als het belang om de gegevens in te zien groter is dan het belang om de gegevens te bedekken. Dit geldt voor de kaarten bij het stadsarchief Amsterdam, volgens mij hanteert het CBG deze regel niet.

Hartelijke groet

PK: vader doorgestreept

naam2 en naam3 zijn dezelfde namen

Je noemt niet eerder naam 3, dus hier kan ik het niet meer volgen.

De achternaam van de persoon is doorgestreept

Dus naam 1 is doorgestreept, klopt dat?

Er zijn dus 8 maanden na de geboorte van naam1 2 wijzigingen goedgekeurd. Naam1 heeft toen de achternaam van zijn moeder gekregen. Mogelijk heeft haar man, met wie ze 15 jaar eerder getrouwd was, het vaderschap bestreden. Of hij was al jaren weg  of ze zijn toen gescheiden en heeft de moeder het kind op haar eigen naam laten zetten.

Als de naam van het kind van 8 maanden veranderd is, dan begrijp ik niet dat naam1 niet dezelfde naam is als de achternaam van de moeder, die de baby kennelijk met 8 maanden gekregen heeft.

Ik probeer het iets concreter te maken:

kaart van Jansen *1955, deze naam is doorgestreept en vervangen door Pietersen (achternaam van de moeder).

vak 35:

Pieterse in 1940 getrouwd met Jansen, zoon van Klaassen

Tevens is de naam en geboortedatum van de vader doorgestreept

Dat zou toch naam1 moeten zijn?

Maar zoals jij het zegt, zou de doorgestreepte naam van de vader dus weer een andere naam zijn. Is dat dan soms naam 3?

Misschien kun je het zelf iets concreter maken door alle namen en data te vervangen door fictieve namen en jaartallen. Dan word je ws. ook consequenter, nu werk je niet consequent met naam1 enz.

PK: vader doorgestreept

Sorry voor de verwarring. Met fictieve namen en data moet het duidelijker zijn (alle jaartallen zijn met een vaste waarde verminderd om de verhoudingen te bewaren).

Het gaat om de kaart van Jan Pietersen, geb. 1 maart 1930. In vak3 staat de vader Klaas Pietersen, geb. 1 jan 1874 en de moeder Janny Klaassen, geb. 31 jan. 1892.

In vak3 is Pietersen doorgestreept en vervangen door Klaassen.

In vak8 is Klaas Pietersen en diens geboortedatum doorgehaald en wordt verwezen naar vak 35. Daar staat: "Mdr. is op 20 okt. 1915 geh met Klaas Pietersen, zn v Klaas Pietersen, geb. 1dec1847 te Rt. +"

Genlias heeft inmiddels duidelijkheid gegeven dat Klaas Pietersen uit 1847 in 1892 een zoon Klaas heeft gekregen.

Is Mdr. nu gehuwd met een man die 45 jaar ouder is (1892 / 1847) of met een man die 18 jaar ouder is (1892 / 1874)?

PK: vader doorgestreept

Hallo Guido,

De persoonskaarten zijn pas vanaf 1939 gemaakt. Als ik je verhaal zo lees, hebben ze toen waarschijnlijk abusievelijk de verkeerde Pietersen als vader van het kind opgevoerd. Ik denk dat de man waarmee de moeder in 1915 is getrouwd (daar moet trouwens achter te komen zijn, want die akte is openbaar na 75 jaar), mogelijk al overleden was in 1930 (en dus naar later bleek de vader niet te kunnen zijn). Een ontkenning van het vaderschap lijkt mij lastig, want een kind dat tijdens of binnen een maand of tien (precies weet ik het niet meer) na overlijden van de partner wordt geboren, is gewoon een wettig kind en kreeg in die tijd automatisch de naam van de wettige echtgenoot.

Gr Lizette

PK: vader doorgestreept

Lizette,

Dankjewel voor je reactie.

Ik gaf in mijn bericht aan dat namen en data fictief zijn.

Natuurlijk had ik rekening kunnen houden met de grens van 1939, maar daar had ik niet aan gedacht bij het "verzinnen" van data.

Inmiddels heb ik bij het CBG uittreksels opgevraagd van vader en zoon Klaas Pietersen. We zullen zien...

PK: vader doorgestreept

Vader is Klaas Pietersen 1874.

Mdr. is op 20 okt. 1915 geh met Klaas Pietersen, zn v Klaas Pietersen, geb. 1dec1847 te Rt. +"

Is Mdr. nu gehuwd met een man die 45 jaar ouder is (1892 / 1847) of met een man die 18 jaar ouder is (1892 / 1874)?

Stel dat de moeder gehuwd was met de Klaas Pietersen van 1847, dan zouden er dus 3 generaties Klaas Pietersen geweest moeten zijn, nl. één van 1874, één van 1847 èn diens vader Klaas Pietersen.

Maar jij zegt dat er in 1892 nog een Klaas Pietersen geboren is.

Of is 1874 een verschrijving en had daar 1847 moeten staan.

Dat moet je dus ook na kunnen kijken.