Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Variaties voornaam Neeltje

Soms komt het voor dat een doop van een voorouders moeilijk te vinden is, omdat de voornaam net iets anders was bij de doop van bij trouwen en bij laten dopen van kinderen.

 

Bepaalde varianten van namen zijn hier al de revue gepasseerd: dirk en theodorus bv. 

 

Mijn vraag is nu:

 

Ik vind een kind gedoopt gedoopt als Neeltje. Wat zijn de varianten die ik bij Neeltje kan verwachten? Het speelt in de regio Rotterdam rond 1700. Via doopgetuigen lijkt ik de ouders van een voorouder gevonden te hebben, maar dat stel laat geen kind met de juiste voornaam dopen, maar wel een Neeltje. Ik noem liever niet het concrete geval (voornaam van de voorouder die ik zoek), want ik ben benieuwd naar de blanco ideeën.

 

De namenthesaurus van Tresoar geeft geen andere opties:

 

Hoofdvorm: NEELTJE (vrouw)

Neeltgien, Neelthie, Neelthien, Neeltie, Neeltien, Neeltije, Neeltje, Neeltjen,

Variaties voornaam Neeltje

Meest voorkomende: Cornelia

Variaties voornaam Neeltje

Ik heb Neuleken, Nalcke, Neetien en Neeltje voor een en dezelfde persoon (Van Grootvelt / Van Grootveld)

Vernoemd naar Neulken (Van Randwijck)

 

grtn

Variaties voornaam Neeltje

Aangezien Neeltje een verkorting is van Cornelia, kan je ook alle soorten Nelletjes verwachten.

Nel, Nelletje, Nellegie, etc.

 

Met voornamen is het simpelweg de grondvorm van een naam kennen en dan kom je er in de meeste gevallen wel uit. Een simpel voorbeeld: een Jan en een Hannes kunnen één persoon zijn omdat de grondvorm Johannes is. Minder prettig is het als er is gestunteld met namen en bijvoorbeeld de grondvormen Maria en Margaretha op één hoop worden gegooid. Beide voorbeelden ben ik tegengekomen en bij beiden was het goed opletten, omdat het ook kan inhouden dat het totaal verschillende personen betreft.

 

Overigens zou het ook kunnen dat bepaalde doopboeken verloren zijn gegaan, waardoor je geen doop kunt vinden. Of dat ze toevallig een paar jaartjes uit de omgeving verdwenen vanwege de arbeidssituatie. En zo kunnen er wel meer van dat soort onaangename verrassingen zijn.

Variaties voornaam Neeltje

Bedankt voor de input.

Ach ja, missende dopen heb je altijd, maar ik heb zo weinig om op te bouwen. Ik zoek vanuit deze vrouw, maar deze vrouw kreeg maar twee kinderen, zoon en dochter, vermoedelijk beiden vernoemd naar kant papa. Dan moet ik het met de doopgetuigen doen, gelukkig, die waren er. Slechts één terug te vinden, dus als kind van stel dat de Neeltje laat dopen. De andere twee zijn niet te vinden, tenminste, niet gedoopt. Nog niet gezocht naar het huwelijk van de een. Dat kan nog een opening bieden. 

 

Trouwens, ik heb wat aktes van Rotterdam, waaronder een testament van deze vrouw, maar heb niet opgetekend waar ik ze vandaan heb (computercrash), dus wie o wie? Ik heb op de Rotterdamse site al gezocht, geen treffers. Waar heb ik die dingen dan wel vandaan? Archieven.nl? Die vindt het nu ook niet.

 

Huwelijk gevonden van de vermoedelijke zus. Ach ja, het is Schiedam, dus het kan heel goed dat ik ze niet gedoopt vind. Iemand een link naar de dtb van Schiedam, of staan die nog nergens online?

 

De notariëele akten zijn gewoon in Schiedam. Staan de dtb van Schiedam echt nergens online?

Variaties voornaam Neeltje

Wat ik wel eens doe, als ik niet weet waar een herleiding vandaankomt of wat de mogelijke varianten zijn, is de naam in te typen bij FamilySearch, en dan bedoel ik de oude  versie, waar je gewoon op land kunt zoeken.

Bij Neeltje krijg ik nu helaas alleen maar Neeltje en Cornelia.

Maar omgekeerd, zie ik bij Cornelia, uiteraard Neeltje, maar ook Cnelisje en zelfs een keer Crijntje. Nou denk ik dat Crijntje officieel van Quirina of zo komt, maar dat wil niet alles zeggen.

Alleen dat het kind dat jij gevonden hebt, bij haar doop al Neeltje genoemd wordt, is vaak wel een teken dat ze met ongeveer die naam in diverse varianten verder door het leven gegaan is. Ze zal niet RK gedoopt zijn.

 

De RK-kerk doopte alleen met de officiële doopnaam, dus als ouders kwamen met de mededeling dat dochterlief Neeltje moest heten, dan werd zij Cornelia gedoopt. Dus het kan zijn dat als de ouders het kind Crijntje wilden noemen, er een priester was die dacht dat dat van Cornelia kwam, dus op die manier kan die link gelegd worden.

 

Overigens zie ik ook bij NH-mensen de verandering in naam, zoals Arie > Aert e.d. Maar in die tak zie je vrijwel nooit dat Neeltje Cornelia wordt, dus van de afgeleide vorm naar de hoofdvorm. Maar ook dat is dus geen wet van meden en perzen.

 

Misschien kun je nu wel de gezochte naam geven, dan kunnen we zien of we langs een andere weg tot de oplossing kunnen komen.

Variaties voornaam Neeltje

Ja, arie en aart ben ik ook tegengekomen. Je hebt volgens mij helemaal gelijk waar het gaat om verschil NH en RK. Dit betreft inderdaad een Gereformeerde doop.

 

Ik zocht in Rotterdam (dom genoeg, dat licht aan de kapotte computer), terwijl ik in Schiedam moest zoeken. Dus misschien/waarschijnlijk is ze van andere ouders.

 

Het gaat om Pietertje/Pieterie Bosch/Bos/Van den Bosch. Zij trouwt in 1749 met Jakobus Thijssen (heel irritant met zoeken vind je zelf met * niet alle dingen in een keer), hij van Venlo, zij van Schiedam. Twee kinderen slechts:

 

Willem 1750 getuigen: Noagh Burghart en Hillegonda Bosch  (dit is een stel, getrouwd in 1749)

Grietje 1752 Getuigen: Leendert Bosch en Grietje Bosch (geen idee wie dit zijn, de Rotterdamse Leendert is een kind van Cornelis Pieterse van de Bos en Ariaantje/Jannetje de Lange. Hij trouwt met Maria Buijs). Dat hoeft deze niet te zijn, want die is bij huwelijk wel van Rotterdam, waar Pietertje en Hillegond van Schiedam zijn,

 

Beide gereformeerd Rotterdam.

 

Overlijdens bekend: Pietertje 1802 Rotterdam, Jacob Thijssen 1789 Rotterdam.

 

In Schiedam een testament van hen gevonden.  Bosch, Pietertje geh. met H. Thijssen inv.nr.: 1012 blz.: 14 testament

 

Bij haar overlijden laat ze twee meerderjarige kinderen na.

 

De namen van de kleinkinderen die verklaard zouden moeten worden (kunnen ook van de andere kant verklaard worden): Hendrik, Ariaantje, Willem (van 9 kinderen). De rest is zeker ondergebracht bij de anderen kant. Mijn redenering was als volgt (deugt niet, besef ik nu).

 

Er is een Leendert getuige en er wordt een Leendert gedoopt in Rotterdam als zoon van Cornelis Pieters van den Bos(ch) en Adriaantje/Jannetje de Lange. Dit stel krijgt wel een Neeltje (nog andere kinderen maar geen Grietje, geen Hillegonda en geen Pietertje). Dit stel trouwt in Rotterdam, 1715.

 

 

 

Variaties voornaam Neeltje

Tja, met heel veel moeite zou je van Pieternel misschien bij Neeltje kunnen komen, maar dat lijkt me toch te ver gezocht. En andersom al helemaal. Van Neeltje kan ik echt niet naar Pieternel komen.

Maar ja, ik heb ergens een gezin waarin twee Anna's voorkomen, terwijl er slechts één met die naam geboren wordt. Terwijl er wel een Geertrui overblijft. Beide oma's heetten Anna, dus mogelijk was één oma na de doop van Geertrui beledigd en werd het kind toch Anna genoemd.

 

In jouw geval lijkt het me toch beter gewoon in Schiedam te gaan zoeken ;)

Variaties voornaam Neeltje

Ik snap de naam Pieternella al nooit ;). Dus dan kan ik er wel Neeltje via Nelletje van maken, met heel veel fantasie. Gelukkig besefte ik dat wel, vandaar mijn vraag.Wie weet is Neeltje gewoon een zusje?

 

Inderdaad, gewoon Schiedam zoeken, maar dat vind ik nog niet op internet, vervelend genoeg.

Variaties voornaam Neeltje

De naam Krelia ben vaak tegengekomen als afkortingsnaam voor Cornelia. Cornelis werd weer Krelis.

 

Groetend - Herman G.

Variaties voornaam Neeltje

Voor zover ik weet staan de DTB van Schiedam nog niet online, m.u.v. een aantal (onder)trouwregisters. Wèl zijn er een heleboel regesten van secundaire bronnen (Rechterlijk/Weeskamer) online beschikbaar. Meest van 17e eeuw of ouder. Wellicht kun je aangeven om wie het gaat? Dan wil ik wel voor je kijken. Heb ze allemaal geïndexeerd op mijn computer staan....

Variaties voornaam Neeltje

Dat staat in het bericht van 0.05 vandaag. Als je zou willen kijken, heel graag.

Variaties voornaam Neeltje

Hoi Zwenny,

 

Helaas niets concreets gevonden.

Wèl een Grietje Bos die is overleden in 1812, ver in de 90, dochter van Jan Maertensz. Bos(ch) en Adriana [Ariaantje] Palestein. Dit echtpaar komt inderdaad rond 1720 voor in Schiedam, maar of zij ook een dochter Pietertje hadden heb ik niet kunnen vinden. Eigenlijk zijn de gegevens net even te recent voor mijn databestand.... helaas. Soms kun je echter wel eens geluk hebben, maar ditmaal net even niet.

Variaties voornaam Neeltje

Jammer, volgende keer misschien wel meer geluk. Ik heb nog wel gezocht op Jan Maartens van de Bos in de not.archieven.Wat Paloesteijn een mooie variant.

 

Bos, Jan Maartens geh. met A. Paloesteijn inv.nr.: 803 blz.: 521 belofte - inv.nr.: 815 blz.: 47 uitkoop - inv.nr.: 815 blz.: 81 procuratie - inv.nr.: 815 blz.: 379 obligatie - inv.nr.: 816 blz.: 347 testament - inv.nr.: 816 blz.: 754 inventaris - inv.nr.: 816 blz.: 801 scheiding - inv.nr.: 819 blz.: 1486 rekening Bos, Jan Maartense   inv.nr.: 871 blz.: 126 inventaris - inv.nr.: 874 blz.: 178 rekening - inv.nr.: 874 blz.: 270 inventaris - inv.nr.: 875 blz.: 1703 scheiding

Variaties voornaam Neeltje

Over hen is wel meer te vinden, maar ja dan moet je wel eerst dat schakeltje hebben. Wellicht is er iemand die dat schakeltje voor je kan vinden via een vriendendienst?