Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Ik schrijf momenteel voor een historisch regionaal tijdschrift een artikel over Petrus de Koning. Hij is rond 1790 de stichter van het latere dorp Koningslust in de huidige gemeente Peel en Maas in Limburg.

Ik zoek hulp voor drie zaken:

1. Iemand die voor mij kan opzoeken de doopinschrijving van Petrus de Koning in Utrecht en mij vervolgens een scan zou kunnen sturen of mailen. Petrus komt uit een Nederduitsgereformeerd gezin en is gedoopt op 3 maart 1754 te Utrecht als zoon van Leonard de Koning en Cornelia van Dijk.
2. Een zelfde vraag als 1 maar nu voor Petronella van Zail. Zij zou geboren zijn op 23 januari 1765 als dochter van Stephanus van Zail en Gosewina Oostveen. Gezindte is niet duidelijk: katholiek danwel Nederduitsgereformeerd.
3. Een kort levensverhaal zonder bronvermeldingen uit 1941 weet te melden dat Petrus de Koning in of rond 1788 te Amsterdam voor een predikant getrouwd zou zijn met Petronella van Zail. Is er iemand die dit in het stadsarchief van Amsterdam zou willen verifiëren of dat klopt?

Vriendelijke groet,

Peter

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Hallo Peter, ik geen antw. op je vraag, maar alleen een stukje aanvullende gegevens over punt 3:

Petrus (Petri/Pierre) geh. met Petronella van Zail (van Zuil/van Zaijl) hadden een aantal kinderen laten dopen in Limburg, en wel in Thorn/Helden, als eerste 12-01-1789, 22-08-1792, 11-12-1796 (tweeling), geb. 30-09-1802, op op 08-02-1805 enz. Is u hiervan op de hoogte ??, als dat niet zo is , kan ik u de voornamen nog geven. Ik wacht op uw reaktie.

(info afkomstig van GenDalim 6 en de site van BHIC)

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Bedankt voor deze reaktie, maar de gegevens betreffende de kinderen van De Koning en Van Zail zijn me al bekend.

Vriendelijke groet,

Peter

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Hallo Peter,

Ik kon in Amsterdam geen huwelijk van het echtpaar vinden rond 1788.

Vriendelijke groeten

Karst

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Hallo Peter, deze informatie (simpel) gevonden op de site Wikipedia (via Koningslust, koningslust is een (kerk) dorp in de gem. Peel en maas)

De naam van het dorp is afkomstig van Petrus de Koning (1754-1826), die in 1795 grote stukken heidegrond met boerderijen kocht in dit gebied. In dit gebied kon hij naar hartenlust jagen. Hij was kapitein de Bataafse dragonder lijfwacht in Indië, in dienst van de Oost-Indische Compagnie, en later een welgestelde rentenier die neerstreek in Helden. Hij trouwde in 1790 in Maaseik (provincie Limburg te België) met Petronella van Zail. Zijn vader Leendert was praeceptor van de Latijnse School te Utrecht. De familie De Koning exploiteerde een vrachtscheepvaartbedrijf op de Maas.

Zijn zoon, de pastoor, Leonard de Koning (1798-1868) stichte op het landgoed Koningslust de Congregatie van Broeder van de Derde Regel van de Heilige Franciscus.

Met de hier genoemde informatie is een deel van het huwelijk te Amsterdam zeer twijfelachtig.! (punt 3)

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Karst:

Bedankt voor het nakijken. Ik had al zo'n vermoeden. Je kunt nu eenmaal niet klakkeloos overnemen wat in allerlei boeken (ook nog zonder bronvermeldingen) zoal beweerd wordt.

DHv E:

Hier geldt hetzelfde als bovenstaande. Wat op Wikipedia staat hoeft niet waar zijn. Het is al zeer onwaarschijnlijk dat deze familie De Koning een vrachtbedrijf exploiteerde. Waarschijnlijk betreft het een aangetrouwde familie uit de 19e eeuw.

De eerste aanschaf van woeste gronden tbv het latere Koningslust vond al in 1790 plaats en niet in 1795. Bovendien kocht hij niet daarbij de boerderijen want die bestonden toen nog niet. Hij was wel de bouwer van de eerste boerderijen daar ter plekke.

Groet,

Peter

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Uit jou reaktie blijkt dat jij niet het één en ander klakkeloos overneemt, terecht, maar dat van dat bedrijf is in dit geval toch maar bijzaak. Er staat toch duidelijk de familie De Koning enz.. Maar waar het in gr. lijnen als eerste op neer kwam, (vraag 3) was zijn huwelijk in Amsterdam ? En nu blijkt dat het vermoedelijk in Maaseik (B) te zijn. Ik denk dat dat wel uit te zoeken is.

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Karst zei al, dat hij het huwelijk in Amsterdam niet kon vinden. 

Ook ik kon het huwelijk vanmiddag in het Amsterdamse archief niet vinden.

" Hij trouwde in 1790 in Maaseik (provincie Limburg te België) met Petronella van Zail ".

Dat lijkt mij toch wel een nuttige mededeling.

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Jacobus:

Bedankt, een tweede negatieve bevestiging geeft meer zekerheid 

DHv E:

Het huwelijk in Maaseik is bekend. Het levensverhaal is geschreven door een katholieke priester en deze heeft zeer waarschijnlijk met een gekleurde bril op zijn tekst geschreven. Hij schrijft namelijk dat Petrus de Koning en Petronella van Zail voor een predikant in 1788 getrouwd zijn in Amsterdam. Later zou het echtpaar spijt hebben gekregen. Petrus zou het calvinisme verafschuwen, heeft zich vervolgens in 1790 katholiek laten dopen en is daarna katholiek getrouwd. De herdoop en het huwelijk is een feit, maar het overige lijkt me wat overdreven. Het sociaal gezien (en zeker in die tijd) maar wat handig om van godsdienst te veranderen als je van de noordelijke Nederlanden naar een zwaar katholieke regio verhuisd en vervolgens ook nog ambities hebt daar.

Groet,

Peter

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Karst en Jacobus:

Betreft het niet kunnen vinden ook de ondertrouwregisters in Amsterdam?

Opzoekvraag Petrus de Koning in Amsterdam en Utrecht (OPGELOST).

Hallo Peter,

Je gaat echt voor de zekerheid, nu je pas na het bericht van Jacobus er vanuit gaat dat de ondertrouw niet in Amsterdam te vinden is.

In het archief van Amsterdam staan alleen de ondertrouw gegevens

Vriendelijke groeten

Karst