Stamboom Forum » Hulp gevraagd/aangeboden  

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

" Mijn grootmoeder vertelde mij nl dat ze op haar 14e van haar moeder katholiek moest worden. Mijn grootmoeder was 14 in 1933. ".

 

Dit klopt dus niet. Reeds bij haar geboorte (27-08-1919) RK ingeschreven.

 

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Mijn vader is in de oorlog ook regelmatig staande gehouden door de Duitsers, omdat hij een joods uiterlijk zou hebben.

Volgens zijn schoonmoeder leek hij op een sefardische jood. Daarmee zal ze gedoeld hebben op zijn zwarte haar, wat ik ook heb.

Precies hetzelfde verhaal als bij jou dus.

Maar we zijn niet joods. Bij ons is er ook nooit een familieverhaal geweest over joodse afkomst. Het is hier niet de plaats om het over de sociologische en psychologische functie van familieverhalen te hebben, maar dat is bijzonder interessante materie.

 

Toepasselijk in dit verband is het artikel in de laatste Gens Nostra (dec. 2011) van Harmen Snel, archivaris in Amsterdam, het heet Waarheid en verdichting in het Amsterdams Stadsarchief.

 

Waarmee ik niet wil zeggen dat je geen Joodse voorouders hebt, Dat zal onderzoek moeten uitwijzen. En wat ik hier op het forum al vaker heb gezegd: stamboomonderzoek is ook interessant als je geen joodse voorouders hebt. Ik merk nu na 25 jaar onderzoek: je begint je onderzoek met een bepaalde vraagstelling, bijv. zijjn de familieverhalen waar, en je komt heel ergens anders uit ...

 

Hartelijke groet

 

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Het is misschien heel omslachtig, en naar aanleiding van wat er verteld is lijkt het er niet op, en het is natuurlijk ook verder te vinden met verder genealogisch onderzoek, maar voor absolute zekerheid of je, joods bloed hebt, kun je een dna test afnemen (of de zoon of dochter van je grootmoeder een dna test laten afnemen, beter nog), om uitslag te geven hoeveel procent ongeveer van joodse afkomst is. Bij familytreedna bijvoorbeeld. Dan weet je het ook echt, en dna omzeilt ook nog eens et fenomeen van ouders die de ouders niet waren... In ieder geval, het is een mogelijkheid, een dure rond de 150 euro mogelijkheid, die je zelf op zich niets over je genealogie verteld, maar deze vraag misschien wel kan beantwoorden.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Een dag later en zie wat er al boven water is. Toen ik ooit met deze dingen begon, wist iemand in de familie me te vertellen dat er ergens ver weg in een zijlinie een bisschop zou zijn. Hij bleek uiteindelijk niet geparenteerd, maar wèl te hebben bestaan:

nl.wikipedia.org/wiki/Theodorus_van_Roosmalen

 

Jammer, geen Prins van de Kerk in de familie, niets aan te doen. Toch had het verhaal een oorsprong.

 

Hier blijf ik het dan wel intrigerend vinden dat grootmoeder kwam met iets uit haar eigen leven, waar had ze dat dan vandaan? Dat artikel ken ik niet, ik heb het tijdschrift niet, maar dat ga ik eens opslaan.

 

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Goedemorgen allen,

 

Allereerst heel erg bedankt voor alle antwoorden die ik heb gekregen! Wat een schat aan informatie en wat leuk om te lezen.

 

Ik vind stamboomonderzoek erg interessant en het is zo leuk om te lezen hoe het nu zit met je voorouders. De uitkomst (joods of katholiek of NH) maakt mij niet zoveel uit. Het is gewoon leuk om te weten hoe het nu precies zit.

 

De DNA tip is natuurlijk ook een hele goede optie (welke ik vast niet ga doen) want de informatie die ik tot nu toe heb ontvangen is vrij overduidelijk! 

 

Maar ik houd me zeer aanbevolen indien er nog wat meer gegraven kan worden dus laat ik jullie enthousiasme niet afremmen

 

Nogmaals enorm bedankt!

 

Groet,

 

Marco

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Je was me net voor Joël. Pas was daar een artikel over in het blad van het CBG. De leiding ligt bij deze jongeman, bioloog bij het Academisch Ziekenhuis van Rotterdam:

 

www.sciencewatch.com/dr/fbp/2011/11junfbp/11junfbpvanO/

 

Ik moet even zoeken naar de link naar het project zelf. Interessant zijn die dingen wel degelijk.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Ik herinnerde me iets en jawel (het gemak van cd-roms is dat je gauw kan zoeken). In het jaarboek van het CBG van 2005 staat een aardig artikel: Het genealogisch labyrinth.

Schrijver Van de Wetering vertelt ook over zijn eerste archiefbelevenissen. Hij kon het niet zo goed vinden aanvankelijk. Een archiefmedewerker had toen tegen hem gezegd: u moet wel goed zoeken, het liefst met een grote boog eromheen.

 

En zo ploeteren we door.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

" Toepasselijk in dit verband is het artikel in de laatste Gens Nostra (dec. 2011) van Harmen Snel, archivaris in Amsterdam, het heet Waarheid en verdichting in het Amsterdams Stadsarchief.". (reactie Bas Lems).

 

Zeer leerzaam. O.a. voor allen, die (ten onrechte) menen Joods bloed te hebben, van (rijke) Hugenoten af te stammen of van Adelijke personen.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Het is vanwege de waarheid en verdichting dat ik hier vraag om verlichting! :-)

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Leo (en anderen natuurlijk),

 

Ik heb het artikel van Harmen Snel uit Gens Nostra gescand. Ik kan het mailen. Stuur me een berichtje via mijn profiel, dan heb ik je emailadres en stuur ik het z.s.m. op.

 

 

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Geweldig!

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

DNA analyse is inderdaad misschien overbodig in dit geval, maar zeker, altijd, heel interessant!

De vragen waarmee je een stamboom inkomt: was mijn grootvader echt Joods / kohaniem? Zijn beide, naast mondelinge en grafsteen traditie bevestigd door DNA onderzoek.

 

En zo zijn er vele dingen die DNA analyse, uit kan wijzen. Niet alle vragen zijn er voor geschikt, maar sommige best wel. En je komt nog eens in contact met mensen die je wat over een verder verleden kunnen vertellen, of over een parallelle lijn ergens in het buitenland die 10 / 12 generaties terug dezelfde voorvader had als jij, bijvoorbeeld.

 

Nou ja, mocht je het ooit toch overwegen, om de een of andere reden, een heel interessant concept.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Scheerde rakelings langs elkaar heen, het gaat wel lukken.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Zojuist dat stukje gelezen. Dat is toch wel hoog vermakelijk. Deftige koetsen en lakeien in de pauperbuurten op zoek naar de bastaard van de prins van den bloede, enz. enz.

Onechte kinderen van koningin Fabiola zowaar; de lieve vrouw toch, ze had ook abdis kunnen zijn.

 

Nu heb ik zelf dat soort verhalen ook al vaak genoeg gehoord. Het gaat meestal met een soort geheimzinnigheid......psssssss, luister....eigenlijk zijn we........

 

Niet zo gek lang geleden vroeg iemand me om toch eens te kijken of de familie nou niet tòch afstamde van het Huis Valois, want daar had oma het ooit altijd over, die het weer van haar oma had, die het.... Ik heb het niet kunnen ontdekken tussen de ongeletterde dagloners van het platteland van de 19e eeuw, maar we geven natuurlijk niet zomaar op........

 

Ik denk dat ik eens op zoek ga naar iets ècht leuks, afstammen van de Borgia's ofzo. Dat heeft wel wat, voor het nieuwe jaar.

Was mijn grootmoeder nou joods of katholiek?

Ik kan het niet laten nog iets op te merken.

Je kunt katholiek zijn en toch Joods. Lijkt heel vreemd, maar er is een groot verschil. Je bent Joods als je uit een Joodse moeder geboren bent. Bovendien is Joods zijn een manier van leven. Als je Jood bent behoor je tot een verbond, ongeacht of je wel of niet religieus belijdend bent. Joden die andere religieën aanhangen kunnen altijd terugkeren naar hun roots.

 

Enneh, Joods bloed bestaat niet. Ook de fabel dat alle Joden rijk zijn.

Enneh Sfaradim kunnen van blank tot heel donker varieren. Tegenwoordig vinden er veel "gemengde" huwelijken plaats tussen sefardische en ashkenazische Joden. Laatst zag ik een pracht exemplaar. Irakees Joodse moeder en een ashkenazische vader. Mooi olijfkleurig bruin en prachtige blauwe ogen.