Hallo allemaal,

Ik zit met een vraag. Volgens mijn oma zou de naam Bisschops van origine afstammen van de Franse Hugenoten. Nu zit ik op een punt in mijn onderzoek van mijn stamboom, dat ik niet verder kom.

Deze voorouder, Wilhelm Bisschops, is omstreeks 1698 geboren in Munster. Maar welke Munster is dat?

Dat weet ik dus niet...deze informatie heb ik tot mijn beschikking:

Wilhelm Bisschops, getrouwd met Maria Sigmans op 2 mei 1723 te Mill en St. Hubert. Getuigen van dit huwelijk waren Wilhelma Sigmans en Helena Sigmans.

Omstreeks 24 augustus 1769 hebben ze een stuk grond verkocht aan ene Jan Diependael. Maria Sigmans was toen inmiddels overleden. Van deze verkoop heb ik een akte, maar er staat weinig interesants in.

Wilhelmus Bisschops en Maria Sigmans hadden een zoon genaamd Cornelis Bisschops, geboren op 5 april 1739 te Wanrooij en getrouwd met Anna Maria Verberckt/Verberkt op 2 augustus 1786 te (onbekend).

Wie helpt mij bij het vinden van de oorsprong van Wilhelmus?

Groetjes,Chris

Als hij hugenoot was zou het om Munster in de Elzas (zonder Umlaut) moeten gaan. Je zou eens kunnen kijken of de naam Bisschops of iets wat daar op lijkt  daar voorkomt. Op soldatengenealogie vond ik een Johannes Bischop die uit de Elzas afkomstig was.

De vraag is: wat had Wilhelm in Mill te zoeken? De meeste Hugenoten kwamen terecht in steden als Leiden en Amsterdam, waar ze hun eigen Franstalige kerken hadden.

Wat was de religie bij trouwen en hoe werd het kind Cornelis gedoopt? Als Wilhelm RK trouwde lijkt me dat niet erg geloofwaardig voor een Hugenoot, die juist uit Frankrijk was gevlucht omdat hij zijn protestantse geloof niet wilde opgeven.

Kinderen (RK gedoopt) met namen van de doopgetuigen:

11-03-1724 ,Hendricus ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,HAMME Joannes ,VAN MUNSTER Margaretha;
01-09-1725 ,Mathias Willems ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,SIGMANS Maria ,;
04-06-1727 ,Leonardus ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,BROUWERS Davis ,JANS Maria
12-04-1729 ,Hendrica ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,HAMME Joannes Derc ,SIGMANS Helena;
31-10-1730 ,Theodorus ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,LINDERS Joannes ,HENDRICKX Hendrien;
09-08-1733 ,Joannes ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,THIJSSEN Lindert ,VAN BERLO Anthonius Ja;
15-08-1734 ,Maria ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,JANS Leonardus ,HENDRICKX Wilhelmina;
22-01-1737 ,Joanna ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,THEUNISSEN Joannes ,X Maria;
05-05-1739 ,Cornelis ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,X Leonardus ,;
24-01-1742 ,Catharina ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,CROEFF Hendricus ,JANS Anthonia;
22-05-1746 ,Hendricus ,Willem BISSCHOPS ,Maria SIGMANS ,VERBRUGGEN Arnoldus ,HENDRICKX Joanna;

(bron: Mill, index r.k. dopen 1656-1799 )

Het huwelijk is ook RK.

Ik heb gezien dat hier staat dat hij van Munster is:

Father: Willem BISSCHOPS (chr.: Abt. 1698 Munster)

Mother: Maria SIGMANS (chr.: Abt. 1699 Mill)

bron: http://www.zwiebelfam.nl/gendata/selten/pet2.htm

Maar, de naam vd doopgetuige bij het eerste kind valt mij ook op: Margaretha van Munster, toeval?

Gr. Monique

http://beeldbank.bhic.nl/index2.php?Itemid=7&option=com_genealogie&task=register_bron&archiefnummer=1446&inventarisnummer=1&cp=200&pp=199

Doop-, Trouw- en Begraafregisters (DTB) | Mill en Sint Hubert | 1684-1764 | Trouwen R.K.

02-05-1723

2 maii contraxerunt matrimonium WILLEM BISCOP

et MARIA SIGMANS coram testibus WILHELMA SIGMANS

et HELENA SIGMANS et me W(ALTMAN)NO DAMS p(astore) officiante.

Rooms-katholieke bruidsparen trouwden tevens voor de dominee of voor het gerecht. Deze trouwakten bevatten vaak meer informatie dan de R.K. trouwinschrijvingen. Helaas zijn de trouwboeken NG en Schepenbank van Mill en Sint Hubert voor het jaar 1723 niet overgeleverd.

Zie ook nog http://www.zwiebelfam.nl/dutch/Millhuw.pdf. (N.B. Dit is geen precieze transcriptie.)

De eerste vier dopen. De vader heet steeds Wilhelmus van Munster.

Ik heb ook ergens een document waarop staat dat Wilhelmus Bisschops uit Munster komt, maar er staat geen land bij.

Bij de plaats Munster denk ik gelijk aan Munster in Duitsland..maar het is inderdaad een raar verhaal als hij afstamt van de Franse Hugenoten en dan RK wordt...al is het zuiden van NL meer RK georienteerd dan boven de rivieren..miss dat Wilhelmus wel RK is geworden voor zijn vrouw..moeilijk....toch is mijn missie nog niet geslaagd...waar komt Wilhelmus nou vandaan?

Bedankt allemaal :)

Waar komt VAN MUNSTER Margaretha (doopgetuige 1e kind) vandaan?

In welke relatie staat zij tot Wilhelmus?

Misschien zijn het broer en zus en heb je meer aanknopingspunten om terug te gaan naar het verleden.

En wie is de mannelijke doopgetuige die gelijktijdig met Margaretha van Munster optreedt? Haar echtgenoot?

Op Stamboomzoeker staat een Margaretha van Munster die 1690 in Bemmel trouwt. Niet met Joannes van Hamme overigens. Zij zou afkomstig zijn uit Burik, dat volgens het herkomstonderzoek van Simon Hart ergens in Duitsland zou liggen. Kan die plaats niet vinden, maar aangezien de achternaam "van Burik" bestaat, zal het echt wel een voormalige of nog bestaande plaatsnaam zijn.

Beschrijving: Jan Hermans en Anna Maria van Dommelen echtelieden, Huijbert Driessen en Maria Jans Hammen echtelieden hebben verkocht aan Willem Bisschops en Maria Hendrix Sigmans echtelieden een stuk bouwland ongeveer een halve Hollandse morgen groot te Mill op ‘t hoogveld, grenzend oost de gemeene straat, west, zuid en noord de transportanten. De ontvanger van de 40e penning is W. Torsinck. Gepasseerd op 2 juli 1750 te Mill ten overstaan van Laurens Verstraaten schout, Dirck Theunissen en Peter van den Heuvel schepenen.

Datering: 02-07-1750

Pagina: 066 -066

Soort akte: Transport

Plaats: Mill

Toegangsnummer: 7040

Inventarisnummer 549

Scan: Akte inzien

http://beeldbank.bhic.nl/index2.php?Itemid=7&option=com_genealogie&task=register_bron&archiefnummer=7040&inventarisnummer=549&cp=066

Maria Sigmans heeft in bovenstaande akte het patroniem Hendrix. De oudste zoon Henricus is dus blijkbaar vernoemd naar de grootvader van moederszijde. Mogelijk is de tweede zoon, Matthias/Thijs, vernoemd naar de grootvader van vaderszijde. Willem Bisschops zou dus voluit Willem Thijssen Bisschops van Munster kunnen heten.

Beschrijving: Willem Bisschops weduwnaar van Maria Sigmans, en zijn kinderen Thijs Bisschops en Jenneke Franssen echtelieden, Leenderd Bisschops en Catharina Boumans echtelieden, Cornelis Bisschops en Maria van Raaij echtelieden, Francis van Heeswijk en Hendrina Bisschops echtelieden, Derk, Maria en Johanna Bisschops alle meerderjarig en ongehuwd, hebben verkocht aan Jan Diependael een stuk nieuw heiland groot een halve morgen onder Mill, grenzend oost en west de gemeene heide, zuid Jacob Pluk en noord de getransporteerde. De ontvanger is mr. W. G. van Oijen en de landschrijver D. van Hoijtema. Aldus gepasseerd op 24 augustus 1769 ten overstaan van de getuigen Laurens Verstraaten schout en Peter van den Heuvel schepen.

Datering: 24-08-1769

Pagina: 346 -348

Soort akte: Transport

Plaats: Mill

Toegangsnummer:7040

Inventarisnummer: 549

Scan: Akte inzien

http://beeldbank.bhic.nl/index2.php?Itemid=7&option=com_genealogie&task=register_bron&archiefnummer=7040&inventarisnummer=549&cp=346

[bijgesteld]

Dankjewel :)

Deze informatie had ik echter al.

Zal mijn vraag niet meer te achterhalen zijn?

Eerdere zoektocht + antwoorden:

http://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/39454/0

Ja dat was mijn post maar daar staat geen antwoord op de huidige vraag toch?

Over welke Munster hebben ze het?

Chris,

Het zou prettig zijn geweest als je in deze draad naar je vorige topic had verwezen. Nu is er helaas veel dubbel opzoekwerk gedaan.

Zie nog http://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/6058/0/genealogie_van_verschuren_bisschops.

Pauwel