Stamboom Forum » Genetische genealogie (DNA)  Informatie over forum

Spring naar de meest recente bijdrage op deze pagina

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Ik lees vanmorgen in de volkskrant dat de populistische britse geleerde, Professor Bryan Sykes (64 jaar oud) op zoek gaat naar het DNA van de verschrikkelijke sneeuwman.
Deze professor is ook bekend door zijn boek De zeven dochters van Eva, waarin hij mededeelt dat alle mensen afstammen van 7 oermoeders, die 15.000 tot 50.000 jaar geleden leefden. Hij beweerde dat hij op basis van onze genen precies kan aanwijzen waar onze verre voorouders leefden. Hij heeft daarvoor een bedrijfje opgericht: Oxford Ancestors, die tegen betaling een genetische stamboom samenstelt, hoewel daar tot op heden totaal geen wetenschappelijke basis voor is. Je kunt mensen zo niet indelen in slechts 7 groepen en je kunt al helemaal niet afleiden waar hun voorouders woonden.
Aldus het commentaar van de Nederlandse DNA-deskundige Professor Peter Knijff van het Leids Universitair Medisch Centrum

Fred Bergman | 21 jul 2012 | 16:59

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Hallo Fred,

 

ik meen toch eens gehoord / gelezen te hebben dat wel degelijk onze geografische herkomst uit ons dna te bepalen is.

 

De tijd zal het leren.

 

Wat gisteren onmogelijk leek is morgen de gewoonste zaak.

 

 

Mvrg, Anna

a.m. van kalken | 21 jul 2012 | 18:41

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Inmiddels is zóveel over ons DNA bekend, dat het inderdaad goed mogelijk is om de herkomst van mensen
aan de hand van ons DNA te bepalen. De genetische genealogie is sterk in opkomst. Er is veel over te vinden :
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/913925/2008/08/08/Dna-test-toont-herkomst-binnen-Europa.dhtml
https://www.forensischinstituut.nl/nieuws/dna_voorspelt_europese_regio_van_afkomst.aspx

Hier artikelen over genetische genealogie :
http://www.ngv.nl/dna/homepage.php

Het is dus géén broodje aap-verhaal. Stamboomonderzoekers die er geld voor over hebben, konden via DNA onderzoek zelfs al laten bepalen dat familietakken waarvan men de verwantschap niet zeker wist of zelfs niet kenden, toch tot één stam behoren.

Helaas is het met dit soort zaken net als met alles, dat ook hier de commercie zich weer bovenop stort en de zaken weer onnodig compliceert en kostbaar maakt.

andresijnesael | 22 jul 2012 | 08:56

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

We kunnen ons ook afvragen of het commentaar van de Nederlandse DNA-deskundige Professor Peter Knijff van het Leids Universitair Medisch Centrum wel vakkundig is. Immers wat weet een medicus van geschiedenis? Genealogie is een onderdeel, volgens mij, van de wetenschappelijke geschiedenis. Bij DNA genealogie lijkt me deskundigheid op beide terreinen, medicijnen en genealogie, een must.

Fred Bergman | 22 jul 2012 | 14:03

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Er is een groot verschil in het bepalen waar ik, mijn vader of mijn overgrootvader vandaan komen of een verre voorouder. Zelfs zonder stamreeks kan men immers bepalen hoe het dna over de aarde verspreid is. Maar duikt men in de pre-historie, dan wordt het toch iets gecompliceerder.

 

Tot slot lijkt mij de naam "zeven dochters van Eva" een verkeerde term als ik de website van oxford ancestors lees. Idem Wikipedia. Het gaat namelijk over zeven vrouwen die de voormoeders van de huidige Europeanen zijn. Wereldwijd telt hij er ongeveer 36 die uiteindelijk allemaal weer afstammen van slechts 1 voormoeder. De zeven dochters van Japheth lijkt mij dan een betere benaming.

K.J. van Veen | 23 jul 2012 | 09:01

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Ik lees in de discussie op Geni.com het volgende:

Edward de de LeauToday at 12:38 AMReport

Ik meen toch wel dat Dr. Spencer Wells (het Genographic project) (https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html) wel tot de conclusie komt dat we afstammen van dezelfde stam rond de 35.000 jaar geleden in oost africa.

Op dit site kun je de atlas zien van de historie van de mensen en hoe ze over de aarde dwaalden.

Ik weet niet het verband tussen Sykes en Wells maar Wells zijn verhaal klopt als een bus.

p.s.: Hier is de uitslag van mij :

http://edward.de.leau.net/results-from-my-dna-tests-a-proud-r1b-aka-cro-magnon-20050821.html

Today at 12:42 AMReport

Ah , ik zie dat het onderzoek wel degelijk gerelateerd is : http://www.luciefield.net/dna.html o.a.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomale_Adam

Ik ben het dus niet eens met dat broodje aap. Eerder omgekeerd.

Wat is precies het probleem? Is toch logisch?

NOG STERKER:

De professor die je aanhaalt met de vertaling "broodje aap" is een collega van Spencer Wells:

Hoogleraar Peter de Knijff is samen met o.a. Spencer Wells mede grondlegger van het baanbrekende Y-chromosomaal onderzoek.
De Knijff is populatiegeneticus aan het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) en hij deed daar zijn ontdekking in 1995, min of meer toevallig gelijktijdig met nog anderen.

Dus..... volgens mij mist er hier een nuance.

a) het is zeker mogelijk om mensen in te delen vanaf het moment dat ze afstammen van een belangrijkere voorouder
b) het is ook te traceren hoe we via oost africa, en wanneer waar terecht kwamen.

(zie ook de DVD van Spencer Wells)

zie :http://www.nevenzel.com/DNA.htm

voor het onderzoek van Wells / Knijff

en scroll naar beneden om te zien waar mensen wanneer terecht kwamen en hoe ze hun "ras" kregen.

Fred Bergman | 23 jul 2012 | 09:22

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

BROODJE AAP: 7 DNA moeders en door DNA bepaalde geografische herkomst

Er moet m.i. onderscheid gemaakt worden tussen genetische genealogie en historische genealogie.
Genetische genealogie heeft voor wie zijn voorouders uitzoekt hooguit zijdelings waarde. Het geeft immers geen namen of data of levensfeiten, maar slechts gegevens over waar onze verre, nooit meer in de archieven terug te vinden roots lagen. Meer niet. Handig voor de wetenschap, weinig nuttig voor de genealoog.

Historische genealogie gaat niet zover terug als de genetische, maar geeft wel veel beter weer waar we in een "recent" verleden vandaan kwamen, wie onze voorouders waren en hoe onze voorouders leefden.
Het spreekt veel meer. Persoonlijk voel ik me veel meer verbonden met mijn over-over-overgrootouders die ik in kaart heb gebracht dan met een voorvader in de 300ste generatie die 10.000 jaar geleden ergens ver weg woonde en waar verder niets over te vinden is.

Ik moet toegeven dat genetische genealogie wel zekerheid geeft over familiebanden. Genealogen bedrijven immers genealogie aan de hand van de officiele afstamming van mensen, waarvan we zonder DNA nooit zeker weten of die afstamming ook biologisch juist is.
De enige vrijwel 100 % zekere afstamming is immer die in vrouwelijke lijn : van de vader van een voorouder weten we nooit zeker of die de biologisce vader van het kind is. Ook vroeger reikten de zeden niet verder dan de kerkdeuren en wat bij daglicht waarneembaar was.

Niet zo lang geleden las ik over een Belgische familie (waar genetische genealogie veel wordt toegepast) waar bij DNA onderzoek bleek dat één tak die een paar eeuwen geleden in een bepaalde familie ontstond, geen biologische verwantschap in mannelijke lijn had met de rest van de familie, die dat wel had.
Stel je eens voor wat een gaten er in onze stambomen en kwartierstaten kunnen vallen als genetische genealogie op grote schaal zou worden toegepast !

andresijnesael | 23 jul 2012 | 09:30

Wilt u op de hoogte gehouden van nieuwe reacties bij dit onderwerp ? Ja!

Spring naar eerste bijdrage op deze pagina

Ga terug naar de index van berichten in Genetische genealogie (DNA)


Logo Open ArchievenOpen Archieven vraagt uw hulp bij het indexeren van nog niet geïndexeerde archiefbronnen:
de gezinskaarten Delft (1909-1938) of de woningkaarten Nijmegen (1920-1946).


Wie (onder)zoekt wie? overeenkomsten

In bovenstaande tekst is gekeken naar familienamen die ook voorkomen in het Wie (onder)zoekt wie? register. De volgende overeenkomsten zijn gevonden:


Geef ook aan welke familienamen u (onder)zoekt!


Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het stamboomforum dient u eerst in te loggen.

Heeft u zich nog niet eenmalig geregistreerd? Registratie is gratis en snel!