Stamboom Forum » Walsorden, Artur Niederlaendische Zwangsarbeiter  

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Oke hier gaan we dan verder met onze zoektocht na wie Artur Walsorden was.

Ik denk dat we het beste groepen kunnen aanmaken, zoals een groep met foto van zijn graf, woonplaats overlijdensakte en dergelijke,

een groep waarin duidelijk staat welke instanties al benaderd zijn, en welke reactie daaruit zijn verkregen, en dus een groep waar we gezellig samen verder zoeken.

 

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

shit, nu zie ik de voordeel van een sub.

 

hardstikke goed hee

 

gr hans

 

joo, carola. laten we dat spulletje maar mooi opbouwen

 

 

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Dit bericht is verplaatst naar: Overlijdensakte, Todesanzeige, foto's

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Nachname:                             Walsorden
Vorname:                                Artur
Dienstgrad:           
Geburtsdatum:                        05.05.1917
Geburtsort:                             Turnoisen
Todes-/Vermisstendatum:        25.07.1945
Todesort:                                Wangen im Allgaeu

 

 

Walsorden, Karl

 

Walsorden, Hanni geb:  Fischer

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Ik was vandaag in het archief in wangen en de archifaris heeft enorm gezocht naar onze artur.

meer informaties als we als we al hadden kon hij niet geven. omdat de nazi's voordat ze vluchten voor de fransen een plaats gevonden hadden voor hun archief. goed het was een beetje vochtig, want het archief hebben ze achter gelaten in, wat ze hier noemen "schießstatt- Weiher. dus om hier in het archief verder te gaan moet ik eerst een gat in ijs van de vijver hakken en met een noepreen pak de bodem afzoeken

 

 

 

 

het is ook niet meer te achterhalen waar artur gewerkt heeft, dus dat is ook geen aanknopingspunt.

 

ik probeer nog kontakt te krijgen met het staats-archif baden-würtenberg want daar schijnt het archief te liggen van het ziekenfonds. het ziekenfonds hier deed erg moeilijk dus ik weet niet of het archief mij meer kan en wil vertellen.

 

wel heb ik er uit gekregen dat artur katholiek geweest is. ben gelijk bij de kerk geweest en die deden ook moeilijk. ik moet kontakt leggen met iemand die een archief privaat schijnt te hebben.

 

 

 

gr hans

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

LS, Wellicht DAT u hier nog iets aan heeft? Daarom nog de vraag van het onderzoek door de NIOD al is afgerond? En verder ook belangrijk: Is het Rode Kruis riet om informatie gevraagd? Voor zover mij bekend, dat kan door iedereen gedaan worden in het land waar men woont. Welnu, de Duitse overlijdensakte is bij het CBG te Den Haag. Daarom hierbij de contactgegevens betreft het kantoor van het Nederlandse Rode Kruis in Nederland en van de andere relevante sites Vermiste personen =

 

http://www.rodekruis.nl/Content/Over_ons/Organisatie/Contact

 

http://www.rodekruis.nl/Content/Over_ons/Organisatie/Landelijk

 

Daarom ook belangrijk zie

http://www.rodekruis.nl/Content/Over_ons/Organisatie/Wereldwijd

 

http://www.icrc.org/

 

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/themissing?opendocument&link=home

 

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/its-feature-280809

 

http://www.its-arolsen.org/en/system/welcome/willkommen/index.html

 

 

===

 

Zie ook hieronder inclusief relevante Treffers:

 

 

http://www.its-arolsen.org/index.php?id=2&L=0

 

http://www.its-arolsen.org/de/das_archiv/suche_im_inventarverzeichnis/einfache_suche/index.html

 

Sas Archiv

=> Suche im Inventarverzeichnis

 

Allgäu = Treffer: 23.

 

Wangen im Allgäu = Insgesamt 2 Treffer.

 

http://www.its-arolsen.org/de/das_archiv/suche_im_inventarverzeichnis/einfache_suche/index.html

 

http://www.its-arolsen.org/de/hilfe_und_faq/index.html

 

http://www.its-arolsen.org/de/humanitaere_anfragen/index.html

 

http://www.its-arolsen.org/de/humanitaere_anfragen/antragstellung/persoenliche_einsicht/index.html # c3324

===

Bij ITS in Arolsen kan nagaan van de mannen daar zijn gegevens over de Vermiste persoon.

Dat is in Duitsland en De juiste procedure is op die website te lezen.

De plaats Wangen is vermeld op die site, ook zoeken Wangen im Allgäu,

Alleen van het woord Allgäu, leveren veel zoekresultaten op.

Dus van de gegevens zijn er van de Vermiste persoon dat kan niet via het internet zoeken.

Men kan opbellen, mailen, Zelfs Bezoek aan BRENGEN ITS in Arolsen, Duitsland.

 

===

 

Veel is al bekend en hierbij dan wat aanvullingen indien nodig. Zoals Bijvoorbeeld DAT Burgerlijke Stand aankondingen, Dat zijn de officiële berichten vroeger ook vermeld in de kranten, dus annonces Niet alleen van particulieren. Dat zoeken op datum is inderdaad handig maar ook namen van personen en / van plaatsen is mogelijk. Ook zoeken deur Bijv. een naam van meerdere namen te typen in een zoekbalkje is mogelijk. Betreft de plaats Terneuzen = vroeger zie: Neuzen.

Zie daarom hieronder de gegevens over telefoonboeken;

landelijk en ook per plaats en de startpagina's.

Betreft zoeken in Nederland of gewoon voor Genealogisch onderzoek nog wat hulpmiddelen; Omdat de Vermiste persoon geboren is in 1917 is het wel handig DAT tegenwoordig ook in telefoonboeken te kijken via internet Zoals deze website => http://de-wit.net/bronnen / tel1915 /

http://de-wit.net/bronnen/tel1915/index.htm

Voor de plaats Terneuzen zie: neuzen

Personen zijn ook vermeld in de plaats: Walsoorden

Andere plaatsen zijn ook relevant Zoals de hoofdstad van Zeeland: Middelburg.

 

================

 

zie ook ter vergelijking met andere adressen en telefoonnummers De Telefoongids van Nederland 1950

Website => http://de-wit.net/bronnen/tel1950/

In 1950 betreft de plaats Walsoorden, zie ook: Noordstraat (Zld.)

In 1950 betreft Noordstraat (Zld.) = zie ook Ossenisse en Walsoorden

In 1950 Ossenisse, zie ook Griete (De)

In 1950 Griete (De) = zie Zaamslag

In 1950 Zaamslag = zie ook Zoute Spui.

In 1950 zie Hontenisse Kloosterzande

In 1950 = Hulst beginnen t / m Kerckhaert; Kerkhove t / m eind; Aanvulling.

In 1950 zie ook onder andere: Terneuzen

In 1950 zie Voorts o.a. Bijvoorbeeld de hoofdstad van Zeeland: Middelburg.

 

=========

 

Vergelijk ook met De huidige telefoongids Bijv.: => Http: / / www.detelefoongids.nl/

 

===

 

Zie ook startpagina kranten => krantenstartpagina.nl

http://kranten.startpagina.nl/

http://kranten-zeeland.startpagina.nl/

http://kranten-historisch.startpagina.nl/

 

===

 

In Duitsland zie verder => http://kranten-duitsland.startpagina.nl/

 

===

 

Tenslotte nog in Nederland Algemene info =>

zie website> http://www.oorlogsmuseum.nl

Lees ook belangrijk => http://www.oorlogsmuseum.nl/index.php?p=schenkingen

 

===

 

Tenslotte nog over NA = Nationaal Archief te Den Haag zie www.nationaalarchief.nl

Men kan Informeren bij het deskundige archiefpersoneel over HUN collecties WOII.

Echter, niet van iedereen is een archiefkaart nl dossier aanwezig als mannen niet

als vermist is opgegeven. Als mannen geen correcte spelling Gebruikt bij zoeken,

dan wordt het onderzoek wel moeilijk van Zelfs Onmogelijk is mijn tip.

Vriendelijke groeten, Marianne

 

-----------------------------------

Raadpleging van ITS in Arolsen kan zeker Nuttig zijn. De onderzoeksduur is 6-8 weken. Men is erg voorkomend. Een aanvraag om informatie kan via de website HUN worden gedaan. Er wordt nagegaan van relevante info beschikbaar is. Bij veel mannen Informatie wordt Geacht zelf naar Arolsen te komen.

 

mvg-Ben

Als Hij in Nederland ook al Houtbewerker is dan is er vlakbij een Walsoorden Scheepswerf De Klerk in Kruispolderhaven. Daar maakten ze houten visserschepen. De werf zit tegenwoordig in Walsoorden zelf,

In het Zeeuws Archief is een Zelfs los archiefstuk van deze Scheepswerf. Zie toegangsnummer 320.1

 

Walsoorden is een klein dorp en veel bedrijven zijn er niet.

-------------------------------------

Zie ook website http://forum.archieven.org/index.php?action=printpage; topic = 20370.0

Dat was een selectie van de Onderzoeksresultaten betreft ITS in Arolsen. Het beroep Houtbewerker in de Botenbouw van een ander timmerbedrijf Belangrijk is dus, zie daarom Bedrijven in de oude telefoonboeken van 1915 en 1950; te vergelijken met de oude kranten websites. Veel succes verder. Met vriendelijke groeten van Marianne.

 

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Beste bezoeker van deze thread . houd deze mededeling ook in de gaten willen hier komt in te staan en alles wat gebeurd Moet nog gebeuren

Thread begonnen 21-12-2009

 

Carola en Marcella leveren de sterbe Urkunde van het CGB

 

Opvallend was de geboorteplaats? turnoisen holland? gedacht woord oa. een franse naam bv.ternoisen, een Bach in frankrijk bij Callais

 

Vermoeden wij al gauw DAT DAT terneuzen Moet zijn

 

Alle informatie die wij vinden op het internet zijn bijna het zelfde als die wij al in onze bezit hebben

= Alle informatie komt van de sterbe Urkund van het Kreis Krankenhaus in Wangen

 

de achternaam walsorden is internationaal niet te vinden Zowel in Duitsland, België en Nederland niet en google brengt ook niets. Ook in de Huidige telefoonboeken komt de naam niet voor.

Bekende sites genealogen BRENGEN ook niets. Ook de Zeeuws archief geeft niet wat voor ons bruikbaar kan zijn

 

Opvallend was ook Dat de geboorteplaats en achternaam veel gemeen hebben, daarom word al snel aangenomen DAT deze namen wel eens de sleutel kon zijn om Artur te vinden en Hij in deze hoek te zoeken is.

 

23-12-2009 Marcella Stuurt een mailtje naar de burgelijkestand van terneuzen

het antwoord was zeer snel maar jammer genoeg negatief, de archifaris wilde wel op de hoogte blijven van onze research en blijft zelf ook waakzaam.

de archifar woord ook een todesanzeige uit Wangen Gestuurd

 

Pauwel zet ondertussen een foto in de dreiging van de sterbe-Urkunde

 

Er wordt gevraagt wat voor graf daar is. Van deze heb ik een foto op de  thread  gezet .- Het is een graf sterven voor de oorlogslachtoffers wordt aan gelegt, in totaal 14 stuk

Omdat ik van menig ben DAT ER, in Nederland, knalhard Gewerkt woord deur Verschillende mensen wilde ik nog meer informatie geven over Artur en heb dan nog de laatste woonadres, Schillerstrasse 9 gefotograveerd en op de  thread  gezet.

 

In het ziekenhuis waar artur is overleden worden de archieven na 20 jaar vernietigt. Van daar is geen informatie te verwachten.

 

van marianne krijg ik een aantal web-adressen die in de volgende mededeling te vinden zijn

Marianne brengt ook het bevolkinsregister in Wangen ter spraken. Daar is niets meer bekend als DAT we al wisten.

ik was in het archief in Wangen, ook hier verder niets meer bekend, behalve DAT Artur Katholiek was.

Dineke komt met een tabel DAT 20% van de Zeeuwen katholiek zijn

 

Bij de bevolking heb ik nog een todesanzeige gekregen, van het Kreiskrankenhaus Wangen, waar ook weer niet meer in staat waar uit blijkt DAT-artur als moedertaal Rüssis sprak, en ortherdox was.

Nemen we dit als informatie mee Moeten maar ook DAT Met een korrel zout Nemen, gezien de vele fouten die in de sterbeurkunde staan.

 

 

Adressen boeken zijn de laatste in 1938 uitgegeven en dan weer na de oorlog. Telefoon boeken hoefen we niet te zoeken willen artur Alleen had een kamertje gehuurd in de Schillerstrasse 9, het is niet te verwachten DAT artur daar telefoon gehad. De naam van de verhuurder is mij bekend. De Plaatselijke

Krant, de schwäbishe Zeitung, was in handen van de Fransen en Zij gebruikte deze Alleen om mededelingen te doen aan de Plaatselijke bevolking voor de rest geen (rouw) advertenties.

 

De Plaatselijke kerk, de St Martin hier in Wangen Weigert mij de informatie met de mededeling DAT het archief bij een privaatpersoon ligt waar ik dan Kopieën aan kan vragen. Ik heb daar naar toe gebeld en de particuliere archifar Hij vertelde mij DAT Alleen papieren had van voor 1900, En dat de diözese bepaald heeft als Hij zoekt DAT DAT Hij dat dan met 20 euro per begonnen uur Moet berekenen.

Ik blijf nog aan de kerk van eraan en kijk ik nog wat doen kan.

 

Ik ben nog wel van mening DAT Moeten we proberen het werk wat we doen niet te betalen willen wij laten ons ook niet betalen.

 

Marianne Vraagt ook oorlog ik het vandaan heb Dat de artur dwangsarbeider was??

Urkunde bestaan niet daar over, het archief hier noemt artur geen dwang maar een civielarbeiter

dat is ook met een pondje zout te Nemen

 

Marcella schrijft de NIOD aan.

de archifaris van Terneuzen heeft Marcella nog een keer beloofd DAT Hij er aan blijft, per deze hartelijk bedankt

 

marianne komt met informatie van de volksbund.de. Deze informatie is al bekend waren uns

 

rob opperd DAT artur misschien wel een voorbijganger kon zijn, is ook DAT een idee van de archifar van Wangen.

is alles mogelijk maar niets duid erop DAT het zo is. En 10 jaar wachten tot de Nederlandse staat het archief vrij geeft voel ik eigenlijk weinig voor, liever ga ik nog naar de TROS-televisie

over het idee de zeeuwse-courant in te lichten later meer.

 

06.01.2010 ogs het schrijft naar carola schoffel Zij aan de informatie zijn gekomen.

Zoals verwacht overgenomen van de foutieve papieren van overlijden van artur. In 1955 heeft het ogs al eens geprobeerd te achtehalen wie artur wel kan zijn en schrijft naar Terneuzen, Wangen (Standesamt, neem ik maar aan) en schillerdtrasse 9, en kregen een antwoord Negatie

en schrijven verder, hoewel wij dus niet weten wie Arthur Walsorden is, hebben wij, om het toeval een handje te helpen, zijn personalia in het Slachtofferregister opgenomen.

Of wij het toeval zijn????

 

Er zijn Verschillende theorieën Waarom deze naam op het graf staat:

Artur fout is, spion, kreunend op zijn ziekenbed, het was zijn schuilnaam,

 

Steeds meer mensen gaan Zich bemoeien om erachter te komen wie artur welzijn kan, alle nog maals hartelijk bedankt voor jullie hulp.

louise Stelt voor om in het Zeeuwse forum te gaan en de Zeeuwse omroep in te schakelen

 

12/01/2010 in het archief van Wangen geweest het enigste wat ik er uit heb gekregen is dat Artur Katholiek was, voor de rest niets DAT wisten wij niet, maw niets.

Oh ja, het archief van de stad Wangen ligt op de bodem van de schießstattweiher, Ook van deze staat een foto op deze draad.

 

13-01-2010 Rob heeft een mail gestuurd naar de Zeeuwse omroep

14-01-2010 Eric Rotte van radio-Zeeland heeft mij gebeld en er komt maandag 25-01-2010 een interview van ongeveer 6 minuten

 

Carola heeft kontakt met de Opgenomen zijn arsolen. in het internet kan je ook zoeken er zijn 4 Arturs en 14 Arthurs. De Meeste worden gevonden onder de AOK, Bad Segeberg (Allgemeine ort Krankenkasse van te wel ziekenfonds)

de AOK hier in Wangen Weigert te helpen

 

het beroep van artur komt ter sprake. Op zijn sterbeurkunde staat Holzwerk-Techniker.

Het is goed mogelijk DAT Hij in de wangemer cellstof was (Papierfabriek)

 

het archief van de cellstof is verbrant

 

Carola heeft de Dorpsraad Kloosterzande aangemailt en ook hier is een enorme correspondetie ontstaan, een van deze heeft voorgestelt. Artur in het eerstvolgende nieuwsbrief te plaatsen en een ander praat al van een doorbraak, Carola blijft eraan

 

15-01-2010 heb ik van de Standesamt een todearklärung gekregen, een kleinigheidje is daar te vemelden, Artur Moet russisch en ortherdox geweest zijn

 

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Ik heb een mail gestuurd aan een duitse kriegsgräber forum en dit als antwoord gekregen

 

Sehr geehrter Herr de Vries,

 

 

Es freut mich, dass auch heute noch jemand wie Sie durch den zufälligen Fonds
eines Grabes aus dem Krieg dazu inspiriert werden kann, der Geschichte
nachzugehen. Ich erlaube mir, Ihnen einige Tips zu geben:

* Wenn der Name der verstorbenen Person auf dem Grab steht, dann ist der
leichteste Schritt, auf der Seite www.volksbund.de Unter "Gräbersuche"
nachzuschauen, ob die Person dort registriert ist. (Der Volksbund möchte
allerdings von Ihnen dann einige Angaben haben und jedes Jahr zu Weihnachten
Sie bekommen dann einen Brief mit der Bitte um Spenden.)
* Sinnvoll wäre es, auf dem Friedhof direkt nachzufragen, egal ob städtisch
oder kirchlich, es gibt dort Gräberlisten, aus denen mehr über die Person zu
erfahren sein dürfte.
* E § s gibt sicher auch in Wangen etwas zo wir ein Umweltamt oder ein
Grünflächenamt, wo angesiedelt ist eine Stelle, die für Kriegsgräber
zuständig ist. Dort könnten Sie nachfragen, ob es dort Informationen über
Bestattungen von Ausländern während des Krieges GIB. Vielleicht kommen Sie
damit weiter.
* Wenn es in Wangen Lokalhistoriker oder eine Geschichtswerkstatt gibt, dann
sollten Sie Dort Kontakt aufnehmen.
* Vielleicht gelingt es Ihnen auch, einen Lehrer in einer Schule zu finden,
der zo interessiert ist, dass er sich mit seinen Schülern auf Spurensuche
begibt.
* Ein Schritt führt ins Stadtarchiv, wo sich erfahrungsgemäß sehr viele
Unterlagen befinden dürften.

Am besten wäre es einmal, wenn Sie mich anrufen (am besten heute oder in den
nächsten Tagen am Nachmittag Spaten,, 000 / 00000187). Wenn Sie mir dann über
Ihren Kenntnisstand berichten, dann kann ich Ihnen sicher auch weitere Tipps
geben.

 

Mit besten Grüßen

 

B B ******* *********

 

Ik blijf eraan, als ik vanmiddag tijd heb dan bel ik.

 

gr hans

 

Voor de liefhebbers een snelle vertaling, met excuses voor de Eventuele Spelfouten vanwege de snelheid

van intypen.

 

Geachte heer de Vries,

Ik ben Blij dat ook vandaag nog iemand als u door een toevallige vondst van een
graf uit de oorlog ertoe geinspireerd kan worden, de geschiedenis na te trekken.
Ik veroorloof me u ENIGE tips te geven.
* Indien de naam van de overledene op het graf staat, is de eenvoudigste stap
op de site van www.volksbund.de onder "Grafzoeken" na te zien van de persoon
daar geregistreerd is. (De Volksbund wil dan van u ENIGE gegevens hebben en ieder
jaar rond kerst ontvangt u dan een korte Met een Verzoek om een gift)
* Het zou ook Zinvol zijn, na op de begraafplaats te vragen, onafhankelijk van
het een van de kerkelijke Stedelijke is, er zijn daar graflijsten, waaruit meer over de persoon
te weten te komen is.
* In Wangen is ook zeker zoiets als een omgevingsafdeling van groenvoorzieningsafdeling,
waar iemand aangesteld wordt die voor de oorlogsgraven Verantwoordelijk is. Daar Kunt u navragen
van de informatie daar is dan Begrafenissen van buitenlanders gedurende de oorlogstijd. Misschien
komt u daarmee verder.
* Als er in Wangen Plaatselijke Historici zijn daar een van de Historische Vereniging is, dan Moet
u daar een contact mee opnemen.
* Misschien lukt het u ook, een leraar in een school te vinden, die zo geinteresseerd is, DAT
Hij ontmoette zijn scholieren op sporenonderzoek wil gaan.
* Een andere stap leidt naar het Stadsarchief, waar zich, zo blijkt uit ervaring zeer veel
Kunnen documenten bevinden.
Het beste is het als u mij een keer opbelt. Als u mij dan inlicht over de stand van zaken,
kan ik u zeker meer tips geven.

Met vriendelijke groet,

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Ik heb aangeschreven:

 

ITS, Arolsen. Nog geen antwoord.

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

NVT. De inhoud van dit vakje is verder vervallen.

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

als we nu alles overhevelen probeer de fotos met een kleine beschrijving te plaatsen. en elke foto of scan separaat

als we teksten zelf overhevelen even de afzender erbij

 gr hans

 

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

joo, anja zo gaattie goed

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Tot nu toe heb ik de discussie met grote interesse gevolgd en me er buiten gehouden, omdat de meeste opmerkingen, die gemaakt konden worden, al te lezen waren.

Er is een ding, dat me bezighoudt: "Turnoisen" is een Duitse fonetische weergave van "Terneuzen". Niet van iemand, die de Ausweis (het persoonsbewijs) van Artur gelezen heeft, maar van iemand, die de plaatsnaam heeft horen uitspreken door weer iemand anders (een Duitser), die de Ausweis heeft geciteerd. Artur zelf, als hij de plaatsnaam uitgesproken had, had voor de Duitse toehoorder "Ternösen" gezegd en dat was dan ook op zijn Sterbeurkunde terechtgekomen.

Dit zou kunnen betekenen, dat Artur geen persoonsbewijs meer op zak had, toen hij stierf en dat (een duitstalig) iemand, die hem kende had verklaard, wie hij was en waar hij vandaan kwam.

Als Artur zelf verklaard heeft wie hij was, dan wekt het verbazing, dat hij zijn geboorteplaats op zijn Duits heeft uitgesproken.

Ik weet niet welke consequenties hieraan verbonden kunnen worden. Ik kan maar tot een gevolgtrekking komen: Artur was geen Nederlander en heeft zijn naam en plaats van herkomst uit een atlas gehaald. Welke reden hij hiervoor had, daar kunnen we alleen maar naar gissen.

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

Ik heb net een 2de mail ontvangen van Mevrouw Truus de Wilde/werkgroep 570 vermisten...zie Rode Kruis NL

Walsorden, Artur Niederländische Zwangsarbeiter

hoi marcella,

ben jij in staat om een keer na den haag te gaan, ik wil dit wel doen, maar dan graag een keer samen met jou.