Stamboom Forum » Walsorden, Artur Niederlaendische Zwangsarbeiter  

artur een rus ???

wie o wie heeft ons eens geschreven over de schoolwerk en russen in zeeuws vlaanderen

 

 

gr hans

artur een rus ???

Dit was het bericht:

 

Goedemorgen allen,

 

Ook ik ben een zeer geïntresseerde meelezer, vooral omdat dit alles zich afspeelt

in mijn woonplaats Kloosterzande.

Wat mij niet loslaat is dat russische.  Ooit heb ik op de middelbare school een werkstuk voor geschiedenis moeten maken.

Dat ging over Kloosterzande in de Tweede Wereldoorlog.  Jammer genoeg heb ik dat werkstuk

niet meer, maar ik weet dat er in Kloosterzande e.o. russische militairen, ik meen Oekrainers,

gelegerd waren.

In 1944, toen de Polen Oost Zeeuws Vlaanderen kwamen bevrijden, zijn er volgens mij een

heleboel van die militairen ontkomen via Walsoorden.

Misschien dat er lijsten zijn met de namen van deze militairen ?  

Reageer

Rian Capello | 27 jan 2010 | 10:32

 

 

mvg-Ben

artur een rus ???

hoi ben, ik zelf kan het ortodoxe ook niet los laten, voor mij staat dit toch nog op een lijn met russisch en niet met een zeeuws geloof.

 

artur een rus ???

Ben,

 

bedoelde je dit. Er was blijkbaar een Armenisch regiment in Zeeland. Ik citeer, wat ik vond:

 

"Activities

 

Several Jewish soldiers serving in the Red Army and captured as POWs were saved by some of the Armenians in the Legion. Josef Moisevich, a jewish Red Army soldier captured by the German forces, noted the help he received by an Armenian doctor in the 812th regiment when he was sneaked into the batallion itself and later escaped with the help of Dutch underground resistance members. Other instances included Jews being sent inside the battalion to evade detection by the Nazis. Hans Houterman reported that a battalion in Holland where the legion was stationed revolted."

"Verscheidene Joodse soldaten die in het Rode leger dienden en gevangengenomen werden, werden gered door enige van de Armeniërs in het Legioen. Josef Moisevich, een joodse soldaat uit het Rode Leger die door de Wehrmacht gevangen genomen werd, tekende de hulp, die hij van een Armenische arts van het 812e regiment kreeg op, toen hij onopgemerkt in het bataljon zelf werd opgenomen en later kon ontvluchten met de hulp van leden van het Nederlandse verzet. Andere voorbeelden zijn Joden die in het bataljon werden geplaatst om ontdekking door de Nazis te verhinderen. Hans Houterman berichte dat een bataljon in Holland, waar het legioen was gestationeerd in opstand kwam."

 

Hans Houterman is een historicus die zich bezig houdt of hield met de gebeurtenissen in Zeeland over Duitse eenheden in WOII. Wellicht weet je als Zeelander hier meer over.

 

In ons geval zou Arthur Walsorden een gedeserteerde/ontvluchtte  Armeniër kunnen zijn, die met behulp van het verzet kon vluchten en zichzelf in Wangen een nieuwe identiteit gaf om zo te voorkomen dat hij teruggestuurd werd naar Armenië.

artur een rus ???

Hallo Carola,

 

Ben heeft alleen het bericht van Rian Capello gekopiëerd, waarnaar gevraagd werd.

artur een rus ???

whaaa , laat maar heb hier met mijn man, die zelf lange tijd in rusland heeft verbleven een discussie over geloof.

dus laat mijn topic maar vervallen. volgens hem staat orthodox los van russisch.

artur een rus ???

Je man heeft gelijk Carola...

 

Het woord orthodox betekent taalkundig 'juiste aanbidding' en 'juiste leer', en wordt in die zin ook wel gebruikt als nsynoniem voor 'rechtzinnig' of 'streng in de leer'. In die zin wordt het ook voor protestantse groepen en stromingen binnen het Katholicisme gebruikt.

artur een rus ???

Jacobus, bedankt voor je toelichting. Het was inderdaad mijn antwoord op de vraag van Johannes.

 

Er zijn vele theorieën geopperd.  Arthur wilde zijn naam niet prijsgeven, Arthur gaf zijn naam gecodeerd (geboortedatum- plaats gelieerd aan familie oid), anderen hebben zijn personalia opgeschreven waarbij ze moesten leunen op de uitspraak van Arthur, Arthus was te ziek om alles zelf nog te kunnen schrijven etc.

 

Een zieke man geeft als zijn geloof orthodox aan? Kent men in Duitsland het begrip orthodox en op welke geloofsrichting heeft dat betrekking?

 

We spreken over 1940-1945. Was er in Nederland toen ook al sprake van andere orthodoxe kerken naast de Russisch en de Joodse?  

 

mvg-Ben

 

 

artur een rus ???

Ik denk dat Arthur een gedeserteerde Armeniër uit zijn bataljon in Zeeland was, want dan krijgen "orthodox" en "russisch" een zin in de overlijdensaangifte. En het verzet hielp hem met de nodige papieren.

artur een rus ???

kweet het niet, het enigste dat ik weet is dat er van alle kanten niets klopt.

Dit wordt een boekwerk van 500 pagina's

artur een rus ???

ben

 

ja men wist hier van de ortodoxe kerk, want in de katholiekekerk heeft de rochuskappelle een tijdje uitgeleend aan de ortodoxe.

 

daarom moet ik met rottenburg bellen om na te vragen in wie zijn opdracht dat ging.

 

gr han s

artur een rus ???

sinds mijn ongeval ben ik zon wrak, dat ik net al weer om janken uitbasten bij het het nieuws hier net ging  over dat er veel nabestaande artikelen hadden ontvangen van overleden familieleden. Zat een oud vrouwtje die kreeg een foto van haar broer waarvan ze niets meer van had vernomen, nou dan kan je mij al weer bij elkaar rapen

en moet dan aan ons onderzoek denken, dat ik denk van misschien kunnen wij uiteindelijk ook iemand nieuws brengen, waarvan die persoon altijd in het ongewissen is gebleven.

Een reden om door te gaan.,

artur een rus ???

op de page van het dagblad trouw

 

http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article2854447.ece/Armeniers_krijgen_naam_.html

 

heb ik gereageerd met:

 

sinds 21 december loopt een onderzoek op het stamboomforum.
het gaat hier om een jongeman van ca 28 jaren die in wangen im allgäu is overleden.

na veel zoeken mogen wij wel aan nemen dat zijn achternaam niet klopt. want die is nergens terug te vinden. over de bevolkingsregister hier in wangen zijn we erachter gekomen dat we het te doen hebben met iemand die russis is en de ortodoxe geloof heeft.

waarschijnlijk moet hij uit de hoek van zeeuws-vlaanderen komen.

in de aktes die hier zijn zijn veel fouten gemaakt

is het mogelijk dat we het hier te doen hebben met een armeen ????

http://www.stamboomforum.nl/subfora/128/0/

gr hans

artur een rus ???

hebben we al geprobeerd aan joris versteeg te komen ????

 

gr hans

artur een rus ???

Wie is Joris Versteeg...sorry, heb ik wat gemist??