Stamboom Forum » Militairen onder Napoleon  

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Beste forumgenoten, nu ik toch net lid geworden ben van dit subforum zal ik het meteen maar goed gaan gebruiken.

Dankzij Friezen Onder Napoleon heb ik al het nodige gevonden over een broer van een voorvader van me. Hier de informatie die ik daar vond:

1714. Johannes Johannes Krips
geb. Leeuwarden 20-6-1786, wonende te Leeuwarden
burgerl. staat: niet vermeld; lichting Leeuwarden
ouders: Johannes Krips en Elisabeth Wybes Reynders
bijzonderheden: vrijwilliger; 1e Halve Brig.; 01.07.1803 3e reg.inf.;
05.07.1806 grenadie Kon.Garde; 01.10.1810 2 Gardereg. gren.te voet
onder nr.256, 2e bat., 1e comp.; 1805, 1806 Oostenrijk; 1806 Pruisen;
1809 Brabant; 1812 Rusland
vermist: 10.09.1812 krijgsgevangen; eind 1814 vermist
laatste bericht: uit Versaille
opmerkingen: zie Wiebe Johannes Krips
bronnen: nr.657 Vermisten

 

Nu vraag ik me af of ergens te achterhalen valt wat de regimenten waar hij inzat precies gedaan hebben. Bijvoorbeeld: waren het 3e reg. infanterie en later de grenadie Koninklijke Garde bij de Slag van Austerlitz, of later bij Jena? En is er iets bekend van wat het 2e Garderegiment grenadiers te voet precies in Rusland meegemaakt heeft? Johannes is krijgsgevangen gemaakt drie dagen na de Slag om Borodino, dus waren ze daar misschien bij betrokken?

 

Is er iemand die misschien weet waar ik voor dit soort informatie terecht zou kunnen?

 

Vriendelijke groeten,

Maarten 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Je zou eens bij het CBG in Den Haag kunnen informeren. Volgens mij hebben ze daar veel gegevens over militairen in de tijd van Napoleon.

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Zijn deze pagina's je bekend?

 

http://www.milwiki.nl/dutchregiments/index.php?n=Main.HomePage

http://members.home.nl/riandirksen/bataafsgarnizoen.htm

http://soldaten-genealogie.nl/

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dag Maarten,

 

Ja, dat is wel te achterhalen.

Maar voordat ik je daarmee help wil ik wel even iets duidelijker hebben in welke regimenten hij heeft gediend.

Je schrijft dat hij in 1806 diende bij de Koninklijke Garde, maar even verderop dat hij in die jaren diende bij het 2e Reg. Garde Grenadiers. Weet je precies hoe het zit?

Met de nummering van die Garde Grenadiers is ook een probleem, het 2e Reg. werd op 13 september 1810 opgericht, vanuit Nederlandse regimenten, en kreeg op 18 mei 1811 een ander nummer en werd toen 3e Reg. Garde Grenadiers. Maar goed, dat even tussen haakjes.

Eerst dus even de vraag wanneer hij precies bij welk regiment zat.

 

Hartelijke groet

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Beste Niepoort, ik wil sowieso eens naar Den Haag, helaas komt het er voorlopig niet van, het is een beetje mistig hier in Groningen ;-) Beste Ria, dank voor de links, ik heb die sites inderdaad al eens bekeken maar kwam er niet veel verder mee.

 

Beste Bas, als ik de tekst van Friezen onder Napoleon goed begrijp, dan was Johannes' carrière als volgt:

 

Vanaf 01.07.1803 zat hij bij het 3e reg.infanterie
Vanaf 05.07.1806 bij de grenadie Kon.Garde

En vanaf 01.10.1810 2 Gardereg. gren.te voet onder nr.256, 2e bat., 1e comp 

 

Ik heb vanavond op de site van het archief van Vincennes trouwens precies dat gevonden waar jij op wijst,

namelijk dat dit regiment in 1811 opging in het 3e. Hopelijk compliceert dit een en ander niet. 

 

Bij voorbaat hartelijk dank voor de moeite, ik ben zeer benieuwd of je iets kunt vinden.

 

Overigens, en terzijde, zijn vader Johannes is jong gestorven, maar zijn moeder Elizabeth pas in 1841 en heeft niet alleen moeten meemaken dat haar zoon Johannes niet uit Rusland terugkeerde, maar ook dat haar jongste zoon Isaac in 1814 sneuvelde bij het Beleg van Delfzijl. Deze periode in onze familiegeschiedenis fascineert mij daarom nogal.

 

Hartelijke groeten. 

 

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dag Maarten,

 

Het 3e Reg. Garde Grenadiers (dus na de hernummering van 1811) maakte de veldtocht naar Rusland mee. In het boek Napoleon's Regiments van Digby Smith staat al eerste wapenfeit van 1812 vermeld de Slag bij Krasnoi op 17 november. Toen was Johannes echter al krijgsgevangen. Volgens The Anatomy of Glory van Lachouque (Engelse vertaling Brown) nam de Garde echter ook deel aan de Slag bij Borodino op 7 september 1812 en niet kort daarna is hij dus gevangen genomen. Dat was vlak voordat Napoleon Moskou binnentrok.

Een prachtig boek over de veldtocht van 1812 is dat door Adam Zamoyski, dat heb ik hier al vaker gezegd. Specifiek over de garde dus het boek van Lachouque.

Lees ook het artikel van Joost Welten in het tijdschrift Leidschrift van 2009 over het lot van de krijgsgevangen militairen. Dat lot was verschrikkelijk.

Ergens in jouw gegevens staat ook 1814 vermist. Dat klopt, eind 1814 werd door de NL regering geinventariseerd wie er nog vermist werden uit de Franse legers. Hij werd toen dus nog steeds vermist. Ik heb veel van die lijsten gevonden. Alleen al in de stad Amsterdam werden toen 1235 mannen als vermist opgegeven ...

Ik laat het hier even bij, kom later terug op de tijd daarvoor.

 

Hartelijke groet

 

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dank je zeer Bas, al weer een stukje voor de puzzel. Ik ben erg benieuwd wat je nog meer kunt vinden.

 

Hartelijke groet

 

Maarten Krips 

 

p.s. Ik had nog nooit van Leidschrift gehoord, maar ik zie nu hun website en ben gelijk verkocht: je kunt het artikel dat je noemt probleemloos downloaden. Een aanrader voor alle gebruikers van dit forum denk ik: http://leidschrift.nl/index.php 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Ik heb nu wat documenten in huis, oa van het Nationaal Archief, en daaruit blijkt de informatie die ik oorspronkelijk op het internet vond niet geheel juist.

Johannes blijkt vanaf 01.07.1803 tot 05.07.1806 bij het Tweede reg.infanterie gediend te hebben. In het stamboek in Vincennes staat inderdaad het derde vermeld, maar dit blijkt een fout. 

 

vr.gr.

Maarten Krips 

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Een mooie site is:

http://home.fuse.net/nafziger/NAP.HTM

 

Op deze site heeft Nafziger verzameld, bij welke veldslag welke regimenten betrokken waren,

bijv:

812ICA:French army, Battle of Borodino, 5-7 September 1812-10 pgs

812ICB: Russian Army,Battle of Borodino, 5-7 September 1812-7 pgs, etc

Indien je de index download, kun je alle opstellingen in alle napoleontische slagen vinden.

Ik heb zelf inmiddels alle veldslagen, waarbij door mij onderzochte militairen betrokken waren,

gedownload.

Daarnaast, voor militairen, die pensioen kregen van de franse staat, na dienst bij Napoleon, zie:

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/contenu/img-viewer/numerisation/INV_GR/Yf/2Yf/2Yf_009/viewer.html

 

In dit bestand zitten een 6-tal boeken, alfabetisch, die je door moet werken.

Let op bij voorvoegsels van etc, de Fransen rangschikken dit onder de V.

In dit boek vond ik Koningsbrugge (pag 150 digitaal), met pensioennummer.

Met dit pensioen nummer vind je zijn gehele militaire historie, aanvragen in Vincennes.

 

Ger Kitzen

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dankjewel Ger, dat lijkt me een erg interessante website. Ook mbt de belevenissen van Johannes voordat hij bij de Koninklijke Garde kwam trouwens. 

 

Ik ben inmiddels al begonnen de geschiedenis van de Kripsen onder Napoleon op schrift te stellen, mijn doel is het af te hebben rond 10 september, want dan is het precies 200 jaar geleden dat Johannes krijgsgevangen gemaakt werd. En als de avonden zo druilerig blijven als de laatste dagen moet dat wel lukken! ;-)

 

Vr.gr.

Maarten Krips 

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

In het boek:"Uniforms of the Retreat from Moscow" van Philip J. Haythornthwarte staan alle Regimenten, brigades, divisies en legerkorpsen van het Franse en Russische leger vermeld.

 

Hans van Velzen

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dag Maarten,

 

Historicus Joost Welten en Johan De Wilde hebben een tijdje geleden een boek uitgegeven met als titel 'Met Napoleon naar Moskou. De ongelooflijke overlevingstocht van Joseph Abbeel.'

Abbeel maakte de Slag bij Borodino mee en kwam in augustus 1815 terug thuis. Hij begon vrij snel zijn belevenissen neer te schrijven omdat hij wou dat zijn verhaal bewaard zou blijven voor het nageslacht.

Dit unieke verslag is door Welten en De Wilde - met het grootste respect voor het schrijftalent van Abbeel - herwerkt tot een leesbaar verhaal voor de hedendaagse lezer. Als je Abbeel leest beleef je de onvoorstelbare ellende mee, die soldaten op hun terugtocht uit Moskou ondergingen. Volgens Joost Welten - en Joost kan het weten! - is dit niet alleen in ons eigen taalgebied een uitzonderlijk manuscript, maar zelfs voor heel Europa! Trouwens, Zamoyski heeft het geraadpleegd bij het schrijven van zijn boek 1812.

In de nabeschouwing wordt door Welten en De Wilde - op wetenschappelijk verantwoorde wijze - duiding gegeven aan het werk van Joseph Abbeel. Om de tocht visueel te maken werden er meer dan zestig originele afbeeldingen uit die periode aan de tekst toegevoegd.

 

Mvg, L. Reyners

 

 

 

 

 

 

 

Is ergens te achterhalen wat bepaalde regimenten precies gedaan hebben?

Dank voor de tips en het meedenken heren, stel ik zeer op prijs. Wat Abbeel betreft kan ik zeggen: het staat hier in de kast nadat ik het in één ruk heb uitgelezen. Zeer de moeite waard voor iedereen die in deze barre tocht (of überhaupt in het soldatenleven in vroeger eeuwen) geïnteresseerd is.

 

vr.gr.

Maarten