De akte op de rechterpagina van FS scan 100 in boek MMBZ-3PC is lastig te lezen.

De ondertrouw is op 20 oktober en daaronder het trouwen op 7 november 1703.

Wie kan voor mij alle namen goed lezen ?

Ik kan wel iets verzinnen, maar ik heb liever de juiste versie.

Dan is er nog een huwelijksinschrijving van hetzelfde echtpaar in de RK kerk van Asten op FS scan 43 boek MMBZ-31B op 4 november 1703, op de rechterbladzijde. Deze is heel slecht te lezen, als je hem in negatief zet, gaat het iets beter.

Wie kan eens even meelezen ?

Alvast bedankt !

De links:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31046-9389-4?cc=2037960&wc=SM44-C62:346028501,346068001,346075401

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-31115-13680-22?cc=2037960&wc=SM48-GPV:1292676104,346068001,346078701

Ik lees (R.K.) Petrus Peeters en Elisabetha Hendrix. Get. Anna Hendrix en Mechtildis Vrensen. (Vrensen is wel erg slecht leesbaar.)

In de schepenakte lees ik Peeter Janssen wed. Handerske Ber[..]ts en Elisabet Hend[...] Aerts.

Staat er Berints? (= Berends o.i.d. Zonder punt op de -i-.). > Handerske Berints 

Het patroniem van Elisabet is wellicht te lezen als Hendrick. > Elisabet Hendrick Aerts

Dank je Jan en Pauwel.

Ik ga later op de dag nog eens even goed kijken.

Pauwel, welke huwelijken bedoel je ?

Er was één eerder huwelijk, voor zover ik weet, van Hendrixken Cornelisdr met Peter Janssen Buis (of Bues)

op 12-5-1663 in Grave, waaruit de drie kinderen Johannes, Cornelia en Godevaart. (zie vorig onderwerp in Leeshulp: Gevraagd toenaam dopeling beginnend 19-9-2014)

Het ziet er naar uit dat ik nu het tweede huwelijk van Peter Janssen Buis gevonden heb met Elisabeth Henderic Aerts.

Het is wel raar dat Peeter Janssen (alleen met patroniem genoemd in de Schepenakte) weduwnaar van Handerske Bernerts wordt genoemd. Maar het zal volgens mij toch wel om dezelfde Hendrixken/Handerske gaan en  Peeter Peters  of Peeter Janssen ?

Het vorige huwelijk van 1695:

Bruidegom Petrus Peeters , Bruid Henrica Bernaers ,   Plaats Asten Datum trouwen 08-05-1695          DTB Asten inv.nr. 60.3 , folio 32 

Bruidegom Peter Janssen , Weduwe ofweduwnaar Eycken Lamberts Bruid Harske Benders , jongedochter   Plaats Asten Datum ondertrouw 23-04-1695 Datum trouwen 07-05-1695          DTB Asten inv.nr. 60.13 , folio 10

En het eerste huwelijk in 1679:

Ik bedoelde de huwelijken die Annemarie geeft. Grave lijkt met niet het juiste spoor. Ligt ook nogal ver van Asten. (N.Br. is groot.)

Uit het eerste huwelijk i.i.g. twee zonen.

Kind: Petrus [Het patroniem zal dus i.d.d. Peeters zijn. Ik ga ervan uit dat dit het eerste huwelijk is.]

Datum doop: 13-06-1681

Plaats doop: Asten

Vader: Petrus Peeters

Moeder: Ida Lamberts

Getuige: Theodorus Thomas

Getuige: Catharina Jansens

Deel: Rooms-Katholiek doopboek 1676-1716

Plaats: Asten Toegangsnr.: 8007 Inv.nr.: 3 Folio/pagina: 17v

Kind: Lambertus

Datum doop: 07-08-1686

Plaats doop: Asten

Vader: Petrus Peeters

Moeder: Ida Lamberts

Getuige: Petrus Willems

Getuige: Catharina Hendrix

Deel: Rooms-Katholiek doopboek 1676-1716

Plaats: Asten Toegangsnr.: 8007 Inv.nr.: 3 Folio/pagina: 32v

Dank je Annemarie,

Maar ik ben bang dat  dat het hier toch niet om Peter Janssen Buijs gaat. Er staat nergens dat Peter weduwnaar is van Hendrixken/Handerkse Cornelisdr. met wie hij 12-5-1663 in Grave  trouwde. Zij waren j.m. van Grave en zij j.d. van Gennip.

Het zou natuurlijk best kunnen allemaal; dan is hij in totaal 4 keer getrouwd. Heb je ergens zijn achternaam Buijs, Bues, o.i.d. zien staan bij de andere huwelijken ?

Ook het huwelijk van 1703 in Asten met Elisabeth Hendedric Aerts kan een andere Peeter Janssen zijn. want weduwnaar van Handerske Bernerts i.p.v. de Handerske Cornelisdr van P.J.Buijs . Het huwelijk in Grave was trouwens Nederd.Gereformeerd.

Intussen vond ik ook dit:

Oploo 8-2-1708 Schepenprotocol  pag.045-046 Transportakte

Schepenakte 24 Peter Beckers gehuwd met Jenneke Bus, Joost Mensen gehuwd met Maria Bus, Peter Bus, Theunis Bus, Aer..., 08.02.1708
Beschrijving: Peter Beckers gehuwd met Jenneke Bus, Joost Mensen gehuwd met Maria Bus, Peter Bus, Theunis Bus, Aert Bus en Jenneke Thijssen weduwe van Jacob Bus, geassisteerd met haar broer Derk Thijssen, tevens momboir; Peterken Thijssen weduwe van Jan Bus geassisteerd met haar broer Nelis Thijssen, voorn. Peter Bus, Derk Thijssen en Nelis Thijssen als momboirs over onmondige kinderen van Jacob Bus en Jan Bus, allen erfgenamen van Peter Bus en Handerske, verkopen voor in totaal 200 gulden, aan Thijs Bus en zijn vrouw Willemijn Jacobs, een huis met hof en bijbehorende 3 morgen bouwland, grenzend aan Heijltje in de Weij en Geurt Roefs. Op deze goederen rustte nog een schuld van 250 gulden aan de Heren van Oploo, welke is afgelost op 14.02.1719.

Je ziet ze hier dus staan zelfs zonder patroniem, maar wel met hun Bus-erfgenamen.

Belangrijk voor mij is om zeker te weten of de erfgenamen kinderen, resp.kleinklinderen van Peter en Handerske zijn. Ook Thijs zal er wel bij horen als zoon waarschijnlijk.

Er lijkt in de samenvatting/transcriptie van de akte geen onderscheid te worden gemaakt tussen voor- en nakinderen.

Ik denk dus dat die er niet zijn geweest.

Maar om welke Peter Bus en welke Handerske gaat het nu in de bovenstaande akte ?

Ik ben blij dat jullie meedenken  Pauwel en Annemarie.

Bedankt ook voor de twee dopen.

Wat een gedoe met die patroniemen !

Brabant is héél lastig.

Het gaat mij dus om deze familie van de notariele akte. De Joost en Maria zijn voorouders.

Dit hoort bij datzelfde kluitje (let op het patroniem van Bertie!)

31-12-1707

1

Aanstelling

Oploo

7044

Oploo

Bertie bezat 1/8:

05-01-1708

47 -48

Taxatie

Oploo

7044

16

Akte inzien

Schepenbanken

• Oploo

Dan krijg je dus Peter x Henderske

Hieruit 8 kinderen (in willekeurige volgorde)

1. Jenneke x Peter Beckers

2. Maria x Joost Meusen

3. Bertie, ongehuwd overleden

4. Peter

5. Jacob

6. Jan

7. Theunis 

8. Aert

Je ziet dat er geen Govert Willem of Cornelis bijzit, het echtpaar in Grave valt wat mij betrft af.

Je zult op zoek moeten naar ouders met bovenstaande namen/patroniemen in de buurt van Oploo/St. Anthonis.

Fijn dat je dit allemaal gevonden heb.

Ik kan weer verder !

Reuze bedankt !