Beste mede-forumleden.
De familie Schorsij geeft een geheel eigen uitleg aan het begrip "diaspora". Zij bestaat uit 4 hoofdtakken, namelijk Australie, Amerika, Nederland, en Duitsland ,en Nederland bestaat uit 4 takken, op elk kompaspunt één. Communicatie is nooit des families geweest, dus ik val nog eens van de ene verbazing in de andere.
Ik wist dat mijn grootouders Jan Schorsij en Elisabeth Ohlischläger met hun kinderen (1928 en 1930, allen overleden) rond het begin van de oorlog naar Duitsland zijn gegaan. Het idee dat ik altijd had was dat dit geschiedde in verband met het zoeken van werk. Gewerkt werd er, in Solingen (in de omgeving van de geboorteplaats van Elisabeth) en ik begreep dat men bij familie verbleef, de Ohlischlägers dus.
Tijdens correspondentie met de amerikaanse tak blijkt dat men er daar van uit gaat dat Jan (de Oudere) naar Duitsland moest gedwongen door de nazi's. Dit kan haast niet, want ik kan mij niet voorstellen dat zo'n gedwongen werksituatie gelegenheid bood om je familie mee te nemen. Dat staat vast, dat ze meegingen, mijn vader is er op school geweest, en heeft daar regelmatig een lijfstraf ondergaan omdat hij nu eenmaal volhield dat Amsterdam de hoofdstad van Nederland was, terwijl de leraar meende dat dit Den Haag moest zijn, omdat daar de Koningin woonde.
Hoe het ook zij, ik wil dat verhaal van die gedwongen Arbeitsinsatz graag verifieeren.
Graag uw ideeen over hoe ik in welk archief moet zoeken.
vriendelijke groet
Jan (de Jongere)
Jan Schorsij - 22 apr 2014 - 15:07
niet wat je vraagt :
Bruidegom
Jan Schorsij Relatiesoort:Bruidegom Geboorteplaats:Amsterdam Leeftijd:27
Vader bruidegom:Hendrik Willem Schorsij
Moeder bruidegom:Maria Lescrauwaet
Bruid:Anna Elisabeth Olischalager Relatiesoort:Bruid Geboorteplaats:Moers (Pruisen)Leeftijd:30
Vader bruid:Heinrich Olischalager
Moeder bruid:Anna Elisabeth Huppers
Gebeurtenis:HuwelijkDatum:woensdag 15 juni 1927Gebeurtenisplaats:Rotterdam
Renee - 22 apr 2014 - 15:34
in het Rotterdams stadsarchief is een archiefkaart van Jan
ze zijn verhuisd 6-01-1926 naar Duisburg
het overlijden van zijn moeder
Overledene Maria Lescrauwaet , leeftijd 71 jaar
Vader Jozephus Franciscus Lescrauwaet
Moeder Gerzina Plankman
Weduwnaar/weduwe Hendrik Wilhelm Schorsij
Plaats Rotterdam Datum overlijden 06-03-1929
Opmerkingen akte nr. 1530, eerder weduwe van Anton Martin
Geboorteplaats Amsterdam Bron Rotterdam 1929 b128v
Renee - 22 apr 2014 - 15:38
De Duitse Gründlichkeit kennende kan ik mij niet voorstellen dat er niet nauwkeurig en tot in detail is bijgehouden wie waarheen in het kader van de Arbeitseinsatz moest. Misschien kan het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie je verder helpen.
Ik kan me ook best voorstellen dat het gezin de bui al zag hangen en heeft gedacht: liever vrijwillig met de hele familie naar Duitsland om bij familie van de vrouw te wonen en daar werk buiten de oorlogsindustrie te zoeken, dan dat de vader alleen gedwongen misschien heel ergens anders in Duitsland voor de oorlogsindustrie te werk gesteld zou worden.
niepoort - 22 apr 2014 - 16:58
Onder het kopje Arbeitseinsatz is op dit forum al eens een vraag gesteld over tot welke instanties je je zou kunnen wenden. http://www.stamboomforum.nl/subfora/52/2/36719/0/arbeitseinsatz
Een mogelijke verklaring voor hun vertrek naar Duitsland zou ook kunnen zijn dat ze bij de bombardementen van Rotterdam alles kwijt geraakt waren. Huis, werk. En toen van pure ellende maar naar haar Duitse familie zijn getrokken. Misschien speelde ook angst mee dat haar als Duitse in Rotterdam iets zou kunnen worden aangedaan.
niepoort - 22 apr 2014 - 21:54
@ Elisabeth: Bedankt voor de mooie scan!
@ Niepoort: Bedankt voor de verwijzingen!
@ Renee: Ik zal eens zoeken in dat archief, dit is mij niet bekend. Ze zijn dan niet lang in Duitsland geweest, want mijn vader en mijn tante zijn absoluut zeker geboren in Rotterdam, in de Stokroosstraat. Ik heb een foto van beiden op school in de Stokroosstraat in 1936, dus toen waren ze er nog. Ze moeten daarna vertrokken zijn, weer naar Duitsland, vóór de oorlog en ik kan me vaagjes herinneren dat er ooit in mijn aanwezigheid is gesproken over een terugkomst in 1942.
Weer @ Niepoort, beide speculaties snijden hout. Ik probeer de waarheid te vinden en zal dat dan op dit forum melden.
vriendelijke groet
Jan
Jan Schorsij - 22 apr 2014 - 22:39
Anna Elisabeth Olischläger geboren 15-10-1896 te Moers ( Duitsland) wordt op 06-01-1926 te Rotterdam ingeschreven zij komt dan vanuit Duisburg en gaat werken als dienstbode ( kamermeisje )bij het gezin van Bartholomeus Bijkerk aan de Westersingel 70. ( Dus er wordt niet vertrokken 06-01-1926, maar gearriveerd )Zij huwt met Jan Schorsij op 15-06-1927. Op de kaart van Jan staan de letters MH vermeldt ( op de achterkant ) met een datum 1935 MH staat voor maatschappelijk hulpbetoon=voorloper van sociale zaken, het was waarschijnlijk geen vetpot in huize Schorsij, De vermelding bij alle vier de leden DSK ( distributiestamkaart) betekent dat zij in 1939-1940 nog in Rotterdam woonden. Er staat zelfs met potlood no 1 DSK 25-11-40 ? Zo te zien woonden zij op zuid ( Pimpernelstraat) . Dat is niet gebombardeerd toch ?
Bron: Gezinskaarten Rotterdam.
Gerry - 23 apr 2014 - 11:41
Beste Gerry,
Weet u misschien of Jan Schorsij de broer is van Francina Schorsij (mijn oma,1893-1983)?
Met vriendelijke groet,
P. Tiktak-Foo
P. Foo - 26 nov 2022 - 16:27
Jan Schorsij (1899-1962) is (inderdaad) een broer van Francina Schorsij (1893-1983), beiden kinderen van Hendrik Wilhelm Schorsij en Maria Lescrauwaet.
Huwelijksakte Hendrik Wilhelm Schorsij en Maria Lescrauwaet, 07-01-1886
Huwelijksplaats: Amsterdam
Huwelijksdatum: 07-01-1886
Akteplaats: Amsterdam
Aktedatum: 07-01-1886
Aktenummer: Reg. 1 fol. 14v
Bruidegom: Hendrik Wilhelm Schorsij
Bruid: Maria Lescrauwaet
Vader bruidegom: Johann Fredrik Schorsij
Moeder bruidegom: Grietje Bierenbroodspot
Vader bruid: Josephus Franciscus Lescrauwaet
Moeder bruid: Gesina Plankman
Opmerking: Weduwe van Anton Martin.
Toegangsnummer: 358.6 burgerlijke stand van de gemeente Amsterdam, Archiefdeel van (dubbele) registers van huwelijken van de
Inventarisnummer: 798
Karen - 27 nov 2022 - 02:24
358.6-2092 Huwelijksakten van de gemeente Amsterdam, 1915
Huwelijksakte
Huwelijksakte Ng Foo en Francina Schorsij, 09-06-1915
Huwelijksplaats: Stepney (graafschap Londen)
Huwelijksdatum: 17-02-1915
Akteplaats: Amsterdam
Aktedatum: 09-06-1915
Aktenummer: Reg. 1A fol. 1v
Bruidegom: Ng Foo
Bruid: Francina Schorsij
Vader bruidegom: Jan Foo ng
Vader bruid: Hendrik Wilhelm Schorsij
Opmerking: Bruidegom ook genaamd Foo Ng.
Toegangsnummer: 358.6 burgerlijke stand van de gemeente Amsterdam, Archiefdeel van (dubbele) registers van huwelijken van de
Inventarisnummer: 2092
Karen - 27 nov 2022 - 02:29
Beste Karen,
Hartelijk dank voor de reacties. Wat voor mij nog raadselachtig is: In het Stadsarchief Rotterdam/Bevolkingsregister/aktenummer 143750 staat: Maria Schorsij-Leschuuriet geboortedatum 31 januari 1858; beh. moeder van Ng Foo. En Jan Schorsij geboortedatum 27 september 1899: beh. broer van Ng Foo. Zou hij dezelfde persoon kunnen zijn die in de trouwakte genoemd wordt als vader van de bruidegom Jan Ng Foo?
Met vriendelijke groet,
Pien Foo
P. Foo - 27 nov 2022 - 12:39
Maria Schorsij-Leschuuriet = Maria Lescrauwaet, is de moeder van Francina Schorsij, (dus) beh[uwd] moeder = schoonmoeder van Ng Foo.
Jan Schorsij is de broer van Francina Schorsij, (dus) beh[uwd] broer = zwager van Ng Foo.
Jan Ng Foo is de vader van Ng Foo. Jan Ng Foo is overleden voor het huwelijk van Ng Foo met Francina Schorsij.
Karen - 27 nov 2022 - 14:57
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.