Op de homepage van het NGV valt te lezen dat de nieuwe NGV site operationeel is, of beter gezegd de site draait schaduw, men legt dus de laatste hand aan de site. Het adres is http://nieuwesite.ngv.nl/ (later wordt dit weer http://www.ngv.nl/).

Met mijn interesse in genealogie en internet, en bouwer van diverse genealogische websites, heb ik de site aan een korte evaluatie onderworpen. Deze valt te lezen op mijn weblog, zie http://blog.coret.org/

Om de bouwers van de site te ondersteunen wil ik u vragen uw lovende en opbouwende kritieken te geven, zodat de bouwers uw feedback kunnen meenemen in de realisatie. Dus, plaats uw reactie hieronder!

mvg,
Bob Coret

Wat een blunder van jewelste!
Een leeg scherm met "U wordt doorgelinkt naar Aktueel.php" erop.
Er is niets. Die nieuwe site sluit de eigen leden buiten?

OMG! Het werkt alleen als je JavaScript aanzet.
Niet doen!! Wordt je meteen gehackt.
De oude werkt toch ook zonder.

Daarbij is ie oerlelijk. Dat geel doet pijn aan de ogen. Auw!

Hmm, deze doorlink pagina had ik niet eens gezien...

Advies aan NGV: gebruik HTTP redirects of wanneer dit niet mogelijk is de <meta http-equiv="refresh" content="0;url=/Aktueel/index.php"> tag. Een website moet ook werken zonder Javascript!

Bob Coret

Het is een rotzooitje. Zowel "homepages" als "homepages (oud)". Zelfde voor prikbord.
Converteer of converteer niet. Waarom moet ik op twee plekken kijken?

Wat moet ik met een scrollbar midden op de pagina?
Ongeloofelijk irritant. Zo kan ik toch niet navigeren?

Oh ja, op iedere pagina ben ik 20% van mijn scherm kwijt aan een nodeloos grote login balk.
Nog een paar van die blokken en ik houd geen scherm over :-(

"Nieuw" is niet "beter".

Dit is de eerste keer dat ik zie wat er allemaal gaande is ik weet nog van niets.
Dus ik zit zo maar wat rond te kijken en te lezen wat voor soort reacties de mensen geven.
Ik ben alleen geïnteresseerd in mijn familie en verder nog niets.

MVG
H.Stuiver.

Je blog en commentaar hier gelezen. Die nieuwe website is nogal knullig.
Het is nu een week later. Niets is verbetered. Dit is ronduit slecht.
Moeilijk te geloven dat zo'n grote vereniging nou echt niemand kan vinden die weet hoe je een goede website maakt en naar kritiek kan luisteren? Wat hebben we nou aan een website die het niet doet? Is het bestuur wel wakker?

Nieuwe site van CGV is ook al verknald door een noob die denkt dat een site kan bouwen door scriptjes te kopiëren. Je krijgt nu een dialog box "Gaat dit bericht niet weg? Zorg dat JavaScript aan staat en klik op de box.". Een dialog box midden op je scherm die niet weg gaat en ze eisen dat je HackScript aanzet. OMG!

Er staat nu een berich op de site dat het een "nieuwe look" is.
Het is een oude look, gekopieerd van http://www.jrpoot.eu/.
Zelfs die irritante dialoogbox is hetzelfde.

Die webstek was goed. Die trok bezoekers en leden. Nu gaat deze vereniging dood. Jammer, want nieuwe NGV CG bestuur heeft geen nieuwspagina.

Ben het niet eens met de reactie van 'Karel Edemans' hierboven. De website van de heer Poot ziet er immers qua layout een stuk beter uit.

Nu even inhoudelijk reageren op de website van de NGV. Eigenlijk vind ik hem ronduit slecht. Het is een zeer oubollige website waar totaal geen gebruik wordt gemaakt van correct HTML en CSS gebruik. De website is opgebouwd uit tabellen, dit is écht iets wat niet meer kan. Ze zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de website zoals Bob deze opzet.

Verder vind ik dat ze wel eens naar webrichtlijnen kunnen kijken zoals:
- http://webrichtlijnen.overheid.nl/
Niet dat ze een overheidsorganisatie zijn, maar er worden op bovengenoemde website wel punten genoemd die er toe doen..

- Het kleurgebruik op de website komt niet met elkaar overeen en
- de banner waarin de tekst "Nederlandse Genealogie Vereniging" staat is niet mooi.
- de afbeeldingen die door de website worden gebruikt zijn kinderachtig en volgens mij rusten er zelfs auteursrechten op
- Bij 'over de ngv' wordt er in hoofdletters geschreven, dit komt ronduit schreeuwerig over
- Er wordt bij de nieuwsberichten geen gebruik gemaakt van RSS, een gemiste kans

Ik kan helaas nog wel even doorgaan, maar het is écht geen verbetering. De oude website was niets en de nieuwe website is ook niets.

Beste 'Ruben Woudsma', Karel heeft wel gelijk. Kijk nog eens goed, die twee websites zijn allebei door JR Poot gemaakt.
Je hebt erg harde kritiek op de NGV website: "De oude website was niets en de nieuwe website is ook niets". Dat is hard. Je praat ook alsof je er veel vanaf weet en ik werd dus nieuwgierig naar jouw website (http://home.tiscali.nl/rwoudsma/genealogie/, via je profiel hier).
Je hebt de mond vol van standaarden maar je eigen website doet het niet! Ik krijg alleen maar een wit scherm een waarschuwing dat je scripts op mijn PC probeert te runnen....

Allen,

Graag de bijdrage constructief houden!
Ik heb dit onderwerp opgestart om de bouwers van de nieuwe NGV site te helpen.

@Ruben en @Peter: http://home.tiscali.nl/rwoudsma/genealogie/ doet het bij mij wel (met IE 7.0 en FF 2.0).

mvg,

Bob Coret

Beste allen,

Ik heb de tot nu toe geplaatste berichten met enige verwondering gelezen. Bob heeft in eerste instantie opbouwende kritiek gegeven op onze website en vraagt verder om een constructieve bijdrage.
Wat ik echter zie is een hoog gehalte van afkraken en eigenlijk weinig suggesties hoe het wel zou moeten. Wat de berichtschrijvers volgens mij niet echt begrijpen is, dat er een kleine groep vrijwilligers in hun spaarzame momenten bezig is om iets op te bouwen. Dat kost tijd en gaat met de kennis die deze mensen op dit moment bezitten.
De website staat nog volledig in de kinderschoenen en er moet nog heel veel gebeuren, dat zal ongetwijfeld nog maanden gaan duren want we draaien nog steeds volledig op 100% vrijwilligers.
Opbouwende kritiek, goede suggesties, verwijzing naar voorbeelden, misschien zelfs hulp aanbieden zijn allemaal zaken die jullie stuk voor stuk kwijt kunnen op ons email adres en geeft veel meer voldoening dan alleen maar roepen dat het niks is of uit de tijd is.
Ik wilde dit geluid hier toch even laten horen omdat Bob dit met de beste bedoelingen heeft opgestart. Ik ben zelf geen bouwer maar zit wel in de werkgroep die zich met de site bezig houd en ik heb zeker niet de intentie om hier een discussie te gaan starten; dit is voor mij een eenmalig bericht.

Ik hoop dat een ieder snapt wat ik met het bovenstaande probeer aan te geven.

Mvg,

Lex van der Linden,
Hoofd NGV Contactdienst.

Lex stelt: "De website staat nog volledig in de kinderschoenen"
Wat is dat nou, Lex? Jij weet toch ook dat de agenda niet eens meer beschikbaar op vertrouwde site! Je zit in de commissie! Als iemand dit weet....

Lex stelt: "weinig suggesties hoe het wel zou moeten"... "alleen maar roepen dat het niks is of uit de tijd is."
Oh? Lees nog eens goed, Lex:

>> "Het werkt alleen als je JavaScript aanzet. Niet doen!! Wordt je meteen gehackt. De oude werkt toch ook zonder."
>> "Converteer of converteer niet. Waarom moet ik op twee plekken kijken?"
>> "Wat moet ik met een scrollbar midden op de pagina? Ongeloofelijk irritant. Zo kan ik toch niet navigeren? "
>> "Oh ja, op iedere pagina ben ik 20% van mijn scherm kwijt aan een nodeloos grote login balk."

Duidelijke kritiek en verbeterpunten, waar je als projektleider of stuurgroep toch een hoop mee kan zou ik zeggen. Oh, het probleem is dat je niet geprezen wordt? Lex stelt: "Ik ben zelf geen bouwer maar zit wel in de werkgroep die zich met de site bezig houd.." ... "geeft veel meer voldoening"
Kortom, je bent mede verantwoordelijk, en blieft enkel complimentjes, geen kritiek? Wat?!
Zoals Bob al aanhaalde op zijn blog, jullie hebben letterlijk om kritiek gevraagd !

Maar jou houding is "het zijn vrijwillgers, daarbij zit ik in de stuurgroep, dus geen kritiek hebben, hoor". Valt me tegen Lex, valt me bitter tegen.
Zoek je nou echt voldoening in onverdiende schouderklopjes? Je haalt nu nogal uit naar de mensen die moeite doen hun kritiek te geven, zodat je het goed kan doen. Zoek je daar nu voldoenning in? Echte voldoening komt pas als je al de gedane suggesties verwerkt, als je niet
weet dat je het goed gedaan hebt.

Trouwens, Lex, met zoveel leden die een duur lidmaatschap betalen kan er toch best een professionele website voor de leden af?

Bob, Alle lof voor je jarenlange werkzaamheden!

De NGV site is prut, prutter en prut........ logisch want ze hebben naar mijn weten de mensen van CG van destijds weggestuurd en dat allemaal omdat het [x] bestuur niet tegen kriktiek kan, kon en wil kunnen.

Deze groep van ex CGbestuursleden is nu voor zichzelf begonnen onder de naam Genealogisch Computer Vereniging (GCV) http://www.computergenealogie.org. bekijk die site dan ook maar eens, die ziet er in ieder geval gelikter uit, hetgeen ook geldt voor het GCV-blad Computergenealogie.

Als de NGV nu eens had geprobeerd probeerde on speaking terms te komen/blijven met GCV, wellicht dat er dan voor Genealogisch Nederland eindelijk 1 genealogische(computer)vereniging zou komen, waar iedereen die deze hobbie beoefend neegebaat zou zijn. Het lijkt nu wel op een Voetbalcompetitie, lees GENEALOGISCHE OORLOG.

Vlgs. mij zijn het bij GCV OOK ALLEMAAL VRIJWILLIGERS.!


Vrlpg. anoniem

******
Dit bericht is bewerkt door de beheerder, er is grof taalgebruik verwijderd [x]

Ik vind dat "anoniem" wel erg kort door de bocht gaat. De nieuwe site van de NGV ziet er best aardig uit. Maar om het bestuur uit te maken voor een K.... bestuur getuigd ook niet van vriendelijkheid.
Als je een betere opzet zou hebben voor die site laat dat dan t NGV bestuur weten.

m.vr.gr.

Het hele framework zou beter kunnen. Ik heb het even snel gedaan, maar zo is het m.i. gelijk een stuk duidelijker. Wat te denken aan:

(bovenaan site)

== home == contact == site map ==

(aan de linker kant, helemaal dus niet uitklap dingetjes of zo)

-- Over NGV --
* Organisatie
* Geschiedenis
* Afdelingen
* Lid worden

-- Genealogie --
* Starters
* Artikelen
* Woordenboek
* Links

-- Leden --
* Gens Nostra
* Gens Data Pro
* Contactdienst
* Webshop

-- Inloggen --


Wat heb ik gedaan? Oude structuur in nieuwe site

(nu bovenaan aan de linker kant en onderaan):

-- Over NGV --
* Homepage => alleen aan bovenkant "Home"
* Site map => idem
* Bestuur en org => naar "Organisatie"
* Regionale afd => naar "Organisatie"
* Funct afd => naar "Organisatie"
* Verenig Centr => naar "Organisatie"
* Gens Nostra => behouden
* Nieuwsbrieven => verwijderen gebruik RSS
* Contactdienst => behouden
* Public Relations => naar "Organisatie"
* Webshop => behouden
* Geschiedenis => behouden
* Ere galerij => naar geschiedenis
* NGV Lidmaatschap => naar "Lid Worden"
* Regelementen => naar "Organisatie"
* Statuten => naar "Organisatie"
*Gens Data Pro => behouden

-- Actueel --
* ... => ALLES IN EEN GOEDE AGENDA
* ... => ALLES IN EEN GOEDE AGENDA
-- Agenda --
*... => ALLES IN EEN GOEDE AGENDA
*... => ALLES IN EEN GOEDE AGENDA

-- Kennis --
* Introductie => weg
* Artikelen => behouden
* NIeuwsbrief => zoals vermeld weg, vervangen door RSS
* VC Bibliotheek => weg
* Boekbesprekingen => weg
* GN index => weg of naar "Gens Nostra"
* woordenboek => weg, waarom opeens een externe site?
* woordenboek2 => "Woordenboek"
* landkaarten => naar "Gens Data Pro"
* Comp Soft => naar "Gens Data Pro"
* Gedcom => naar "Gens Data Pro"
* Downloads => deel 1 naar "Gens Data Pro"
Downloads => deel 2 naar "Starters" / "Lid worden"
Downloads => deel 3 naar ?? (gewoon e-mailen naar iedereen?)

-- Uitwisseling --
* ... => ALLES INTEGREREN IN EEN GOEDE CONTACTDIENST
* ... => ALLES INTEGREREN IN EEN GOEDE CONTACTDIENST
* ... => ALLES INTEGREREN IN EEN GOEDE CONTACTDIENST

-- Afdelingen -- => Niet als apart kopje

-- Links -- => Niet als apart kopje

-- Contact -- => Niet als apart kopje maar bovenaan

Nog even ter verduidelijking. Het door mij voorgestelde menu op elke pagina weergeven en niet per pagina veranderen. Leg dit menu in een bestand vast, zodat je niet als je een kleine verandering wil door voeren tientallen pagina's moet aanpassen.

Niet elke pagina hoeft via het menu te worden weergegeven, maar zorg ervoor dat elke pagina na twee klikken is te bereiken. (dus een keer klikken op menu en een keer in de desbetreffende pagina) Als je op meer links moet klikken raak je de weg kwijt.

Natuurlijk kan het menu nog wat worden veranderd, maar maak het menu niet te lang.

Afdelingen krijgen zoals nu al het geval gewoon ehun eigen site en die hoeven natuurlijk niet hetzelfde menu te gebruiken.

Succes