Mijn bet-bet-overgrootmoeder Geertruida Rensema, dochter van Derk Onnes Rensema en Anke Douwes Koopman, kreeg met haar eerste echtgenoot Keimpe Voor de Wind tussen 1851 en 1866 tien kinderen. Keimpe overleed in 1866.
Dit was hun huwelijk:
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Sappemeer
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 3
Datum: 25-01-1851
Bruidegom Keimpe voor de Wind
Geboorteplaats: Sappemeer
Bruid Geertruida Rensema
Geboorteplaats: Martenshoek gem. Hoogezand
Vader bruidegom Jurjen Jans voor de Wind
Moeder bruidegom Aaltje Pieters Rijkens
Vader bruid Derk Onnes Rensema
Moeder bruid Anke Douwes Koopman
Nadere informatie beroep bruidegom: praamschipper; beroep vader bruidegom.: praamschipper; beroep vader bruid: garenfabrikant; bruidegom 23 jaar; bruid 20 jaar
En dit het overlijden van Keimpe, vlak voor of net na de geboorte van hun jongste kind Jantje:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Onstwedde
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 71
Aangiftedatum: 07-07-1866
Overledene Keimpe voor de Wind
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 07-07-1866
Leeftijd: 38
Overlijdensplaats: Musselkanaal gem. Onstwedde
Vader Jurrien voor de Wind
Moeder NN
Partner Geertruida Rensema
Relatie: echtgenoot
Nadere informatie wonende te Sappemeer; geboortepl: Sappemeer; beroep overl.: schipper
En dan wordt het spannend... een tweede huwelijk met Foppe Broekman kan ik niet vinden. Wel overlijdt volgens Genlias Grietje Broekman:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Nieuwolda
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 12
Aangiftedatum: 04-09-1948
Overledene Grietje Broekman
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 04-09-1948
Leeftijd: 81
Overlijdensplaats: Nieuwolda
Vader Foppe Broekman
Moeder Geertruida Rensema
Partner Jan Hartman
Relatie: weduwe
Nadere informatie geboortepl: Zuidbroek; beroep overl.: huishoudster
Dat betekent dat Grietje als dochter van Geertruida geboren is in 1867, een jaar na het overlijden van Geertruida's eerste echtgenoot Keimpe voor de Wind. Daaruit zou je voorzichtig kunnen concluderen dat Geertruida snel na het overlijden van Keimpe is hertrouwd met Foppe.
Foppe, Geertruida's vermoedelijke tweede echtgenoot, overlijdt in 1902:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Sappemeer
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 126
Aangiftedatum: 24-11-1902
Overledene Foppe Broekman
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 23-11-1902
Leeftijd: 71
Overlijdensplaats: Tripscompagnie gem. Sappemeer
Vader Dedde Foppes Broekman
Moeder Frouke Cornelis Venema
Partner Geertruida Rensema
Relatie: echtgenoot
Nadere informatie geboortepl: Borgercompagnie gem. Sappemeer; beroep overl.: timmerman
En Geertruida overlijdt zelf in 1912, als weduwe van Foppe. De juiste ouders van Geertruida zijn vermeld, dus verwacht je dat dit inderdaad de goede Geertruida is, die met deze Foppe is getrouwd (en dat hierboven dus inderdaad Grietje haar dochter is):
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Sappemeer
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 91
Aangiftedatum: 30-12-1912
Overledene Geertruida Rensema
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 29-12-1912
Leeftijd: 80
Overlijdensplaats: Sappemeer
Vader Derk Onnes Rensema
Moeder Anke Douwes Koopman
Partner Foppe Broekman
Relatie: weduwe
Nadere informatie geboortepl: Hoogezand
Tot zover lijkt het verhaal helemaal te kloppen.
Maar het wordt steeds spannender, want wat gebeurt er nu: Geertruida lijkt in 1873 hertrouwd met Hindrik Piebes, alleen leefde toen Foppe nog en bij het overlijden van Foppe (zie boven) staat Geertruida als zijn echtgenoot vermeld. Ook staat bij het overlijden van Geertruida in 1912 dat zij weduwe is van Foppe Broekman. Over Hindrik Piebes geen woord.
Het 3e (?) huwelijk met Hindrik Piebes, daarin wordt in de nadere informatie met geen woord over Foppe geroepen. Opnieuw lijkt dit de juiste Geertruida gezien de namen van haar ouders en de nadere informatie:
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Nieuwe Pekela
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 5
Datum: 01-02-1873
Bruidegom Hindrik Piebes
Geboorteplaats: Nieuwe Pekela
Bruid Geertruida Rensema
Geboorteplaats: Martenshoek
Vader bruidegom Hindrik Derks Piebes
Moeder bruidegom Aaltje Jurjens Veele
Vader bruid Derk Onnes Rensema
Moeder bruid Anke Douwes Koopman
Nadere informatie beroep bruidegom: binnenschipper; beroep bruid: binnenschipper; beroep moeder bruidegom: winkelierster; bruidegom 42 jaar; bruid 42 jaar; weduwe van Keimpe Voordewind
En dan wordt het nog gekker: Hindrik Piebes hertrouwt in 1891, dan inmiddels weduwe van Geertruida Rensema... die pas overlijdt in 1912!!!
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Groningen
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 242
Datum: 30-07-1891
Bruidegom Hindrik Piebes
Geboortedatum: 11-08-1830
Geboorteplaats: Nieuwe Pekela
Bruid Allegonda Hinderika Brongers
Geboortedatum: 15-01-1832
Geboorteplaats: Noordhorn
Vader bruidegom Hindrik Derks Piebes
Moeder bruidegom Aaltje Jurjens Veele
Vader bruid Hindrik Geerts Brongers
Moeder bruid Geertje Luitjens Oosterhuis
Nadere informatie beroep bruidegom: schipper; beroep vader bruidegom.: koopman; beroep vader bruid: arbeider; bruidegom 60 jaar; bruid 59 jaar; weduwnaar van Geertruida Rensema; weduwe van Mattheus Meijer
Mijn vraag: wie zijn nu de werkelijke echtgenoten van Geertruida Rensema en wat is hierboven aan de hand?
Maddie van der Wijk - 2 jun 2010 - 20:08
Hallo Maddie,
Misschien een open deur, maar hier is maar één mogelijkheid. Het archief in. De originele akten erbij en de huwelijksbijlagen. Bovendien gebeurt dit allemaal in een tijd dat er gelukkig al een bevolkingsregister was. Dus dat is ook te bekijken.
Verder is het ook interessant te weten, welke zussen of nichten (zie hieronder) Geertruida heeft. Misschien is er wel sprake van een verwisseling, bijv. door een verkeerd geboorte-extract. Ben ik al meerdere keren tegengekomen, weliswaar dan met de doopextracten van voor 1811, maar laatst had ik ook een geval dat iemand bij zijn huwelijk een doodextract gekregen had van een heel andere man dan zijn vader, die toevallig dezelfde naam had. En dat iemand bij het huwelijk het geboorte-extract van haar zus mee had gekregen. Dus bij het trouwen en overlijden heette ze steeds Hendrika en bij de doop van al haar kinderen en in het bvr heette ze Geertruijda. Mensen konden vaak niet lezen en schrijven en dit soort fouten werden dan niet opgemerkt.
Mirjam van Rooijen - 2 jun 2010 - 20:25
dit zijn 3 geboortes van Geertruida (s) Rensema
Geboorte 20-09-1830 Martenshoek gem. Hoogezand
Kind
Geertruida
Rensema Geslacht v
Vader Derk
Onnes Rensema Moeder Anke
Douwes Koopman
Bron Geboorteregister Hoogezand 1830
Aktenummer
121
Geboorte 10-05-1830 Ten Boer
Kind Geertruida
Rensema Geslacht v
Vader Cornelis
Onnes Rensema Moeder Katharina
Bernardus Hettenaar
Bron Geboorteregister Ten Boer 1830
Aktenummer
38
Geboorte 21-02-1813 Blijham gem. Wedde
Kind Geertruida
Rensema Geslacht v
Vader Rente
Rikkers Rensema Moeder Hindrikje
Berends
Bron Geboorteregister Wedde 1813
Aktenummer 7
Renee - 2 jun 2010 - 20:29
Het gaat om de bovenste.
De combinatie van haar naam en die van haar ouders vind je dus bij:
- het huwelijk met Keimpe,
- haar overlijden, waarbij Foppe vermeld staat als haar overleden echtgenoot,
- het huwelijk met Hindrik.
En die drie passen maar niet bij elkaar qua tijd.
Haar broers en zussen:
1829 een ouder levenloos geboren kind
1831-1832 Geertruida zelf
1833 broertje Douwe, na 4 jaar overleden
1835 broertje Onno
1838 haar zus Anna, dat jaar ook overleden
1841 levenloos geboren kind
1844 levenloos geboren kind
Wat wel opvalt: bij haar huwelijk op 25-1-1851 staat zij vermeld als 20 jaar: (dus geboren in 1830-1831),
bij haar overlijden op 29-12-1912 staat zij vermeld als 80 jaar (dus geboren in 1831-1832). Die twee leeftijden sluiten elkaar - in combinatie het de huwelijks- en overlijdensdatum) uit. Een van die twee leeftijden moet niet kloppen, of er moeten 2 Geertruida's binnen een jaar achter elkaar geboren zijn... en dat lijkt toch niet zo waarschijnlijk. Tenminste niet als ze allebei in leven blijven en (een paar keer) trouwen.
Maddie van der Wijk - 2 jun 2010 - 20:34
nog meer kinderen van Derk Onnes Rensema en Anke Douwes Koopman
Geboorte 10-01-1833 Martenshoek gem. Hoogezand
Kind
Douwe
Rensema Geslacht m
Vader Derk
Onnes Rensema Moeder Anke
Douwes Koopman
Bron Geboorteregister Hoogezand 1833
Aktenummer 4
Overlijden 05-05-1837 Sappemeer Overledene Douwe Rensema Geslacht m Leeftijd 4 jaar 3 maanden Geboorteplaats Martenshoek gem. Hoogezand Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman Bron Overlijdensregister Sappemeer 1837
Aktenummer 26
Overlijden 08-09-1838 Sappemeer
Overledene Anna
Rensema Geslacht v
Leeftijd 4 maanden Geboorteplaats
Sappemeer
Vader Derk
Onnes Rensema Moeder Anke
Douwes Koopman
Bron Overlijdensregister Sappemeer 1838
Aktenummer
44
Huwelijk 26-11-1864 Sappemeer
Bruidegom Onno
Rensema, garenfabrikant
Geboren
Martenshoek
gem. Hoogezand
Vader
Derk
Rensema
Moeder
Anke
Douwes Koopman
Bruid Jantje
van der Boor, dienstmeid
Geboren
Baflo
Vader
Marten
Reinders van der Boor
Moeder
Martje
Sierts Danhof
Bron Huwelijksregister
Sappemeer 1864
Aktenummer 34
Overlijden 10-02-1869 Sappemeer
Overledene Onno
Rensema Geslacht m
Leeftijd 33 jaar Geboorteplaats
Martenshoek gem. Hoogezand
Vader Derk
Rensema Moeder Anke
Douwes Koopman Relatie Jantje
van der Boor
Bron Overlijdensregister Sappemeer 1869
Aktenummer
14
Renee - 2 jun 2010 - 20:34
Maddie,
De Geertruida Rensema getrouwd met Foppe Broekman was een andere Geertruida (waarschijnlijk een nicht), dus dat puzzeltje lijkt opgelost. Gevonden via AlleGroningers.
Huwelijk 17-03-1860 Hoogezand
Bruidegom Foppe Broekman, timmerman Geboren Sappemeer
Vader Dedde Foppes Broekman, arbeider
Moeder Frouwke Cornelis Venema, arbeidster
Bruid Getruda Rensema Geboren Hoogezand
Vader Klaas Onnes Rensema, arbeider
Moeder Grietje Pieters Medema, arbeidster
Bron Huwelijksregister Hoogezand 1860
Aktenummer 4
succes verder
groet,
Anneke
A. Kruizinga - 2 jun 2010 - 21:06
Renee,
Met jouw gegevens Geboorte 20-09-1830 Martenshoek gem. Hoogezand Kind Geertruida Rensema Geslacht v Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman Bron Geboorteregister Hoogezand 1830
Aktenummer 121
kan ze bij haar overlijden in 1912 dus geen 80 jaar geweest zijn, maar moet ze 82 geweest zijn!
Maddie van der Wijk - 2 jun 2010 - 21:07
En Anneke,
hoe relateer je dat dan aan:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Sappemeer
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 91
Aangiftedatum: 30-12-1912
Overledene Geertruida Rensema
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 29-12-1912
Leeftijd: 80
Overlijdensplaats: Sappemeer
Vader Derk Onnes Rensema
Moeder Anke Douwes Koopman
Partner Foppe Broekman
Relatie: weduwe
Nadere informatie geboortepl: Hoogezand
Dat zou dan betekenen dat hier de verkeerde ouders vermeld staan?
Als je Allegroningers.nl bekijkt en de vernoeming naar oma Grietje uit jouw bericht, kun je inderdaad afleiden dat Grietje een dochter van een andere Foppe/Geertruida is dan mijn voorfamilie.
Dan is ook de Foppe uit de overlijdensakte in mijn eerste bericht niet de man van "mijn" Geertruida...
maar "mijn" Geertruida overlijdt wel als de weduwe van Foppe... of er staan de verkeerde ouders vermeld en de overlijdensakte van "mijn" Geertruida is toch niet de juiste... en dan zijn we weer terug bij af :)
Maddie van der Wijk - 2 jun 2010 - 21:11
Maddie,
Vermoedelijk heeft de aangever (bestuurder van het armenhuis te Hoogezand) van het overlijden van Geertruida Rensema in 1912 inderdaad de twee Geertruida's door elkaar gehaald, dit gebeurde wel vaker. Om dit te controleren zul je de bevolkingsregisters van Hoogezand/Sappemeer moeten induiken.
Op Rootsweb Worldconnect
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=woldajr&id=I0147
vond ik het overlijden van "jouw" Geertruida Rensema. Ze zou overleden zijn te Amsterdam, wat heel goed mogelijk is natuurlijk als schippersche. Misschien kan iemand het voor je nakijken in het archief van Amsterdam.
ID: I0147
Name: Geertruida Rensema 1 Sex: F Birth: 20 DEC 1830 1 2 in Martenshoek, Hoogezand, Groningen Death: 24 JUN 1888 1 in Amsterdam, Noord Holland
Father: Derk Annes Rensema
Mother: Anke Douwes Koopman
Marriage 1 Keimpe voor de Wind b: 20 SEP 1827 in Hoogezand, Groningen
Married: 25 JAN 1851 3 in Sappemeer, Groningen
Children
1. Alida voor de Wind b: ABT AUG 1851 in Sappemeer, Groningen
2. Derk Voordewind b: 23 JUL 1852 in Sappemeer, Groningen
3. Jurrie VoordeWind b: 7 JAN 1854 in Sappemeer, Groningen
4. Onno voor de Wind b: 26 SEP 1855 in Sappemeer, Groningen
5. Alida voor de Wind b: 8 MAY 1857 in Sappemeer, Groningen
6. Anke voor de Wind b: 2 NOV 1858 in Sappemeer, Groningen
7. Pieter voor de Wind b: 31 JUL 1863 in Sappemeer, Groningen
8. Tjaakje voor de Wind b: ABT 1865 in Groningen
9. Jantje voor de Wind b: ABT 1866
Marriage 2 Hindrik Piebes b: ABT 1831 in Nieuwe Pekela, Groningen
Married: 1 FEB 1873 2 in Nieuwe Pekela, Groningen
Sources:
1. Title: Info Carel de Vette
Page: Nov.18, 1999
3. Title: Info Carel de Vette
Page: Nov 18, 1999
groet,
Anneke
A. Kruizinga - 2 jun 2010 - 22:22
He Anneke,
Wat goed zeg. Dank je wel daarvoor!
Dat klopt veel beter. Het 2e huwelijk van Hindrik Piebes in 1891 sluit dan inderdaad aan, want dan is dat ineens 3 jaar na het overlijden van Geertruida.
Geertruida is dan tweemaal getrouwd, eerst met Keimpe voor de Wind en daarna met Hindrik Piebes.
Ter info (voor diegenen die meelezen en dezelfde namen onderzoeken) Geertruida en Keimpe hadden 10 kinderen. In het bovenstaande rijtje van Rootsweb ontbreekt precies mijn betovergrootmoeder Anna voor de Wind geb. 12-03-1861 in Sappemeer. Maar ach, daar doe ik na bovenstaande uitkomst (binnen één avond) natuurlijk niet meer moeilijk over.
Allemaal hartelijk dank voor de door jullie gegeven support. Wat leuk toch, dit forum.
Groetjes,
Maddie
Maddie van der Wijk - 3 jun 2010 - 19:15
LS, Geertruida is de dochter van Derk Onnes Rensema.
Echter , er is nog een Gertruda Rensema , die een dochter is van Klaas Onnes Rensema.
Het zijn dus twee verschillende personen.
De dochter van Klaas Onnes Rensema ( Gertrude) was getrouwd met Foppe Broekman.
De dochter van Derk Onnes Rensema was getrouwd met Piebes en Voor de Wind.
Huwelijk 17-03-1860 Hoogezand Bruidegom Foppe Broekman, timmerman Geboren Sappemeer Vader Dedde Foppes Broekman, arbeider Moeder Frouwke Cornelis Venema, arbeidster Bruid Getruda Rensema Geboren Hoogezand Vader Klaas Onnes Rensema, arbeider Moeder Grietje Pieters Medema, arbeidster Bron Huwelijksregister Hoogezand 1860
Mvg Frans Kok.
Kok F.A. - 26 jul 2010 - 01:08
Beste Maddie .Ja, de puzzle is geen puzzle meer. Voor zover ik kan zien en weet , ben ik geen familie van de Kokjes in uw stamboom.Mijn stamvader ( Frederik KOK ) komt uit Loppersum (Gr) Maar toch zijn we in de verte verwant , want Hindrik Derk Piebes is nog een keer getrouwd geweest met Allegonda Henderika Hindriksdr. BRONGERS op dd 30 jul 1891 te Groningen. Allegonda is de Zuster van Sietske Brongers , welke mijn Overgroot oma is.
Allegonda Henderika Hindriksdr. BRONGERS : geboren dd 15 jan 1832 te Noordhorn Gem Zuidhorn , ovl dd 27 jan 1908 te Groningen.
Mvg Frans Kok.
Kok F.A. - 26 jul 2010 - 15:33
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.