stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Puzzel Geertruida Rensema (1831-1912) en haar echtgenoten Voor de Wind, Piebes en Broekman


Profiel afbeelding

Mijn bet-bet-overgrootmoeder Geertruida Rensema, dochter van Derk Onnes Rensema en Anke Douwes Koopman, kreeg met haar eerste echtgenoot Keimpe Voor de Wind tussen 1851 en 1866 tien kinderen. Keimpe overleed in 1866.

 

Dit was hun huwelijk:

Bron  Burgerlijke stand - Huwelijk 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Sappemeer

Soort akte: Huwelijksakte

Aktenummer: 3

Datum: 25-01-1851 

Bruidegom Keimpe voor de Wind

Geboorteplaats: Sappemeer 

Bruid Geertruida Rensema

Geboorteplaats: Martenshoek gem. Hoogezand 

Vader bruidegom Jurjen Jans voor de Wind 

Moeder bruidegom Aaltje Pieters Rijkens 

Vader bruid Derk Onnes Rensema 

Moeder bruid Anke Douwes Koopman 

Nadere informatie  beroep bruidegom: praamschipper; beroep vader bruidegom.: praamschipper; beroep vader bruid: garenfabrikant; bruidegom 23 jaar; bruid 20 jaar 

 

En dit het overlijden van Keimpe, vlak voor of net na de geboorte van hun jongste kind Jantje:

Bron  Burgerlijke stand - Overlijden 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Onstwedde

Soort akte: overlijden

Aktenummer: 71

Aangiftedatum: 07-07-1866 

Overledene Keimpe voor de Wind

Geslacht: M

Overlijdensdatum: 07-07-1866

Leeftijd: 38

Overlijdensplaats: Musselkanaal gem. Onstwedde 

Vader Jurrien voor de Wind 

Moeder NN 

Partner Geertruida Rensema

Relatie: echtgenoot 

Nadere informatie  wonende te Sappemeer; geboortepl: Sappemeer; beroep overl.: schipper 

 

 

En dan wordt het spannend... een tweede huwelijk met Foppe Broekman kan ik niet vinden. Wel overlijdt volgens Genlias Grietje Broekman:

Bron  Burgerlijke stand - Overlijden 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Nieuwolda

Soort akte: overlijden

Aktenummer: 12

Aangiftedatum: 04-09-1948 

Overledene Grietje Broekman

Geslacht: V

Overlijdensdatum: 04-09-1948

Leeftijd: 81

Overlijdensplaats: Nieuwolda 

Vader Foppe Broekman 

Moeder Geertruida Rensema 

Partner Jan Hartman

Relatie: weduwe 

Nadere informatie  geboortepl: Zuidbroek; beroep overl.: huishoudster 

 

Dat betekent dat Grietje als dochter van Geertruida geboren is in 1867, een jaar na het overlijden van Geertruida's eerste echtgenoot Keimpe voor de Wind. Daaruit zou je voorzichtig kunnen concluderen dat Geertruida snel na het overlijden van Keimpe is hertrouwd met Foppe.

 

Foppe, Geertruida's vermoedelijke tweede echtgenoot, overlijdt in 1902:

Bron  Burgerlijke stand - Overlijden 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Sappemeer

Soort akte: overlijden

Aktenummer: 126

Aangiftedatum: 24-11-1902 

Overledene Foppe Broekman

Geslacht: M

Overlijdensdatum: 23-11-1902

Leeftijd: 71

Overlijdensplaats: Tripscompagnie gem. Sappemeer 

Vader Dedde Foppes Broekman 

Moeder Frouke Cornelis Venema 

Partner Geertruida Rensema

Relatie: echtgenoot 

Nadere informatie  geboortepl: Borgercompagnie gem. Sappemeer; beroep overl.: timmerman 

 

En Geertruida overlijdt zelf in 1912, als weduwe van Foppe. De juiste ouders van Geertruida zijn vermeld, dus verwacht je dat dit inderdaad de goede Geertruida is, die met deze Foppe is getrouwd (en dat hierboven dus inderdaad Grietje haar dochter is):

Bron  Burgerlijke stand - Overlijden 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Sappemeer

Soort akte: overlijden

Aktenummer: 91

Aangiftedatum: 30-12-1912 

Overledene Geertruida Rensema

Geslacht: V

Overlijdensdatum: 29-12-1912

Leeftijd: 80

Overlijdensplaats: Sappemeer 

Vader Derk Onnes Rensema 

Moeder Anke Douwes Koopman 

Partner Foppe Broekman

Relatie: weduwe 

Nadere informatie  geboortepl: Hoogezand 

 

Tot zover lijkt het verhaal helemaal te kloppen.

Maar het wordt steeds spannender, want wat gebeurt er nu: Geertruida lijkt in 1873 hertrouwd met Hindrik Piebes, alleen leefde toen Foppe nog en bij het overlijden van Foppe (zie boven) staat Geertruida als zijn echtgenoot vermeld. Ook staat bij het overlijden van Geertruida in 1912 dat zij weduwe is van Foppe Broekman. Over Hindrik Piebes geen woord.

Het 3e (?) huwelijk met Hindrik Piebes, daarin wordt in de nadere informatie met geen woord over Foppe geroepen. Opnieuw lijkt dit de juiste Geertruida gezien de namen van haar ouders en de nadere informatie:

Bron  Burgerlijke stand - Huwelijk 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Nieuwe Pekela

Soort akte: Huwelijksakte

Aktenummer: 5

Datum: 01-02-1873 

Bruidegom Hindrik Piebes

Geboorteplaats: Nieuwe Pekela 

Bruid Geertruida Rensema

Geboorteplaats: Martenshoek 

Vader bruidegom Hindrik Derks Piebes 

Moeder bruidegom Aaltje Jurjens Veele 

Vader bruid Derk Onnes Rensema 

Moeder bruid Anke Douwes Koopman 

Nadere informatie  beroep bruidegom: binnenschipper; beroep bruid: binnenschipper; beroep moeder bruidegom: winkelierster; bruidegom 42 jaar; bruid 42 jaar; weduwe van Keimpe Voordewind 

 

En dan wordt het nog gekker: Hindrik Piebes hertrouwt in 1891, dan inmiddels weduwe van Geertruida Rensema... die pas overlijdt in 1912!!!

 

Bron  Burgerlijke stand - Huwelijk 

Archieflocatie  Groninger Archieven 

Algemeen  Gemeente: Groningen

Soort akte: Huwelijksakte

Aktenummer: 242

Datum: 30-07-1891 

Bruidegom Hindrik Piebes

Geboortedatum: 11-08-1830

Geboorteplaats: Nieuwe Pekela 

Bruid Allegonda Hinderika Brongers

Geboortedatum: 15-01-1832

Geboorteplaats: Noordhorn 

Vader bruidegom Hindrik Derks Piebes 

Moeder bruidegom Aaltje Jurjens Veele 

Vader bruid Hindrik Geerts Brongers 

Moeder bruid Geertje Luitjens Oosterhuis 

Nadere informatie  beroep bruidegom: schipper; beroep vader bruidegom.: koopman; beroep vader bruid: arbeider; bruidegom 60 jaar; bruid 59 jaar; weduwnaar van Geertruida Rensema; weduwe van Mattheus Meijer 

 

 

Mijn vraag: wie zijn nu de werkelijke echtgenoten van Geertruida Rensema en wat is hierboven aan de hand?

Maddie van der Wijk

Hallo Maddie,

Misschien een open deur, maar hier is maar één mogelijkheid. Het archief in. De originele akten erbij en de huwelijksbijlagen. Bovendien gebeurt dit allemaal in een tijd dat er gelukkig al een bevolkingsregister was. Dus dat is ook te bekijken.

Verder is het ook interessant te weten, welke zussen of nichten (zie hieronder) Geertruida heeft. Misschien is er wel sprake van een verwisseling, bijv. door een verkeerd geboorte-extract. Ben ik al meerdere keren tegengekomen, weliswaar dan met de doopextracten van voor 1811, maar laatst had ik ook een geval dat iemand bij zijn huwelijk een doodextract gekregen had van een heel andere man dan zijn vader, die toevallig dezelfde naam had. En dat iemand bij het huwelijk het geboorte-extract van haar zus mee had gekregen. Dus bij het trouwen en overlijden heette ze steeds Hendrika en bij de doop van al haar kinderen en in het bvr heette ze Geertruijda. Mensen konden vaak niet lezen en schrijven en dit soort fouten werden dan niet opgemerkt.

mirjam van rooijen

dit zijn 3 geboortes van Geertruida (s) Rensema

Geboorte 20-09-1830   Martenshoek gem. Hoogezand     Kind Geertruida Rensema Geslacht v     Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman     Bron Geboorteregister Hoogezand 1830
Aktenummer 121

Geboorte 10-05-1830   Ten Boer     Kind Geertruida Rensema Geslacht v     Vader Cornelis Onnes Rensema Moeder Katharina Bernardus Hettenaar     Bron Geboorteregister Ten Boer 1830
Aktenummer 38

Geboorte 21-02-1813   Blijham gem. Wedde     Kind Geertruida Rensema Geslacht v     Vader Rente Rikkers Rensema Moeder Hindrikje Berends     Bron Geboorteregister Wedde 1813
Aktenummer 7

Renee

Het gaat om de bovenste.

De combinatie van haar naam en die van haar ouders vind je dus bij:

- het huwelijk met Keimpe,

- haar overlijden, waarbij Foppe vermeld staat als haar overleden echtgenoot,

- het huwelijk met Hindrik.

En die drie passen maar niet bij elkaar qua tijd.

Haar broers en zussen:

1829 een ouder levenloos geboren kind

1831-1832 Geertruida zelf

1833 broertje Douwe, na 4 jaar overleden

1835 broertje Onno

1838 haar zus Anna, dat jaar ook overleden

1841 levenloos geboren kind

1844 levenloos geboren kind

Wat wel opvalt: bij haar huwelijk op 25-1-1851 staat zij vermeld als 20 jaar: (dus geboren in 1830-1831),

bij haar overlijden op 29-12-1912 staat zij vermeld als 80 jaar (dus geboren in 1831-1832). Die twee leeftijden sluiten elkaar - in combinatie het de huwelijks- en overlijdensdatum) uit. Een van die twee leeftijden moet niet kloppen, of er moeten 2 Geertruida's binnen een jaar achter elkaar geboren zijn... en dat lijkt toch niet zo waarschijnlijk. Tenminste niet als ze allebei in leven blijven en (een paar keer) trouwen.

Maddie van der Wijk

nog meer kinderen van Derk Onnes Rensema en Anke Douwes Koopman

Geboorte 10-01-1833   Martenshoek gem. Hoogezand     Kind Douwe Rensema Geslacht m     Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman     Bron Geboorteregister Hoogezand 1833
Aktenummer 4

Overlijden 05-05-1837   Sappemeer     Overledene Douwe Rensema Geslacht m Leeftijd 4 jaar 3 maanden Geboorteplaats Martenshoek gem. Hoogezand     Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman     Bron Overlijdensregister Sappemeer 1837

Aktenummer 26

Overlijden 08-09-1838   Sappemeer     Overledene Anna Rensema Geslacht v Leeftijd 4 maanden Geboorteplaats Sappemeer     Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman     Bron Overlijdensregister Sappemeer 1838
Aktenummer 44

Huwelijk 26-11-1864   Sappemeer     Bruidegom Onno Rensema, garenfabrikant Geboren Martenshoek gem. Hoogezand Vader Derk Rensema Moeder Anke Douwes Koopman Bruid Jantje van der Boor, dienstmeid Geboren Baflo Vader Marten Reinders van der Boor Moeder Martje Sierts Danhof Bron Huwelijksregister Sappemeer 1864
Aktenummer 34

Overlijden 10-02-1869   Sappemeer     Overledene Onno Rensema Geslacht m Leeftijd 33 jaar Geboorteplaats Martenshoek gem. Hoogezand     Vader Derk Rensema Moeder Anke Douwes Koopman Relatie Jantje van der Boor     Bron Overlijdensregister Sappemeer 1869
Aktenummer 14

Renee

Maddie,

De Geertruida Rensema getrouwd met Foppe Broekman was een andere Geertruida (waarschijnlijk een nicht), dus dat puzzeltje lijkt opgelost. Gevonden via AlleGroningers.

 

Huwelijk 17-03-1860   Hoogezand     

Bruidegom Foppe Broekman, timmerman Geboren Sappemeer

Vader Dedde Foppes Broekman, arbeider

Moeder Frouwke Cornelis Venema, arbeidster     

Bruid Getruda Rensema Geboren Hoogezand

Vader Klaas Onnes Rensema, arbeider

Moeder Grietje Pieters Medema, arbeidster     

Bron Huwelijksregister Hoogezand 1860

Aktenummer 4

 

succes verder

groet,

Anneke

 

A. Kruizinga

Renee,

Met jouw gegevens Geboorte 20-09-1830   Martenshoek gem. Hoogezand     Kind Geertruida Rensema Geslacht v     Vader Derk Onnes Rensema Moeder Anke Douwes Koopman     Bron Geboorteregister Hoogezand 1830
Aktenummer 121

kan ze bij haar overlijden in 1912 dus geen 80 jaar geweest zijn, maar moet ze 82 geweest zijn!

Maddie van der Wijk

En Anneke,

hoe relateer je dat dan aan:

Bron  Burgerlijke stand - Overlijden 
Archieflocatie  Groninger Archieven 
Algemeen  Gemeente: Sappemeer
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 91
Aangiftedatum: 30-12-1912 
Overledene Geertruida Rensema
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 29-12-1912
Leeftijd: 80
Overlijdensplaats: Sappemeer 
Vader Derk Onnes Rensema 
Moeder Anke Douwes Koopman 
Partner Foppe Broekman
Relatie: weduwe 
Nadere informatie  geboortepl: Hoogezand 

Dat zou dan betekenen dat hier de verkeerde ouders vermeld staan?

Als je Allegroningers.nl bekijkt en de vernoeming naar oma Grietje uit jouw bericht, kun je inderdaad afleiden dat Grietje een dochter van een andere Foppe/Geertruida is dan mijn voorfamilie.

Dan is ook de Foppe uit de overlijdensakte in mijn eerste bericht niet de man van "mijn" Geertruida...

maar "mijn" Geertruida overlijdt wel als de weduwe van Foppe... of er staan de verkeerde ouders vermeld en de overlijdensakte van "mijn" Geertruida is toch niet de juiste... en dan zijn we weer terug bij af :)

Maddie van der Wijk

Maddie,

Vermoedelijk heeft de aangever (bestuurder van het armenhuis te Hoogezand) van het overlijden van Geertruida Rensema in 1912 inderdaad de twee Geertruida's door elkaar gehaald, dit gebeurde wel vaker. Om dit te controleren zul je de bevolkingsregisters van Hoogezand/Sappemeer moeten induiken.

Op Rootsweb Worldconnect

http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=woldajr&id=I0147

vond ik het overlijden van "jouw" Geertruida Rensema. Ze zou overleden zijn te Amsterdam, wat heel goed mogelijk is natuurlijk als schippersche. Misschien kan iemand het voor je nakijken in het archief van Amsterdam.

 

ID: I0147

Name: Geertruida Rensema 1 Sex: F Birth: 20 DEC 1830 1 2 in Martenshoek, Hoogezand, Groningen Death: 24 JUN 1888 1 in Amsterdam, Noord Holland



Father: Derk Annes Rensema
Mother: Anke Douwes Koopman

Marriage 1 Keimpe voor de Wind b: 20 SEP 1827 in Hoogezand, Groningen

Married: 25 JAN 1851 3 in Sappemeer, Groningen

Children

1.      Alida voor de Wind b: ABT AUG 1851 in Sappemeer, Groningen

2.      Derk Voordewind b: 23 JUL 1852 in Sappemeer, Groningen

3.      Jurrie VoordeWind b: 7 JAN 1854 in Sappemeer, Groningen

4.      Onno voor de Wind b: 26 SEP 1855 in Sappemeer, Groningen

5.      Alida voor de Wind b: 8 MAY 1857 in Sappemeer, Groningen

6.      Anke voor de Wind b: 2 NOV 1858 in Sappemeer, Groningen

7.      Pieter voor de Wind b: 31 JUL 1863 in Sappemeer, Groningen

8.      Tjaakje voor de Wind b: ABT 1865 in Groningen

9.      Jantje voor de Wind b: ABT 1866


Marriage 2 Hindrik Piebes b: ABT 1831 in Nieuwe Pekela, Groningen

Married: 1 FEB 1873 2 in Nieuwe Pekela, Groningen


Sources:

 

1.      Title: Info Carel de Vette
Page: Nov.18, 1999

2.      Title: GenLias.nl website

3.      Title: Info Carel de Vette
Page: Nov 18, 1999

 

groet,

Anneke

A. Kruizinga

He Anneke,

Wat goed zeg. Dank je wel daarvoor!

Dat klopt veel beter. Het 2e huwelijk van Hindrik Piebes in 1891 sluit dan inderdaad aan, want dan is dat ineens 3 jaar na het overlijden van Geertruida.

Geertruida is dan tweemaal getrouwd, eerst met Keimpe voor de Wind en daarna met Hindrik Piebes.

Ter info (voor diegenen die meelezen en dezelfde namen onderzoeken) Geertruida en Keimpe hadden 10 kinderen. In het bovenstaande rijtje van Rootsweb ontbreekt precies mijn betovergrootmoeder Anna voor de Wind geb. 12-03-1861 in Sappemeer. Maar ach, daar doe ik na bovenstaande uitkomst (binnen één avond) natuurlijk niet meer moeilijk over.

Allemaal hartelijk dank voor de door jullie gegeven support. Wat leuk toch, dit forum.

Groetjes,
Maddie

Maddie van der Wijk

LS, Geertruida is de dochter van Derk Onnes Rensema.

Echter , er is nog een Gertruda Rensema , die een dochter is van Klaas Onnes Rensema.

Het zijn dus twee verschillende personen.

De dochter van Klaas Onnes Rensema ( Gertrude) was getrouwd met Foppe Broekman.

De dochter van Derk Onnes Rensema was getrouwd met Piebes en Voor de Wind.

Huwelijk 17-03-1860   Hoogezand     Bruidegom Foppe Broekman, timmerman Geboren Sappemeer Vader Dedde Foppes Broekman, arbeider Moeder Frouwke Cornelis Venema, arbeidster     Bruid Getruda Rensema Geboren Hoogezand Vader Klaas Onnes Rensema, arbeider Moeder Grietje Pieters Medema, arbeidster     Bron Huwelijksregister Hoogezand 1860
Aktenummer 4

 

Mvg Frans Kok.

Kok F.A.


Beste Maddie .Ja, de puzzle is geen puzzle meer. Voor zover ik kan zien en weet , ben ik geen familie van de Kokjes in uw stamboom.Mijn stamvader ( Frederik KOK ) komt uit Loppersum (Gr) Maar toch zijn we in de verte verwant , want Hindrik Derk Piebes is nog een keer getrouwd geweest met Allegonda Henderika Hindriksdr. BRONGERS op dd 30 jul 1891 te Groningen. Allegonda is de Zuster van Sietske Brongers , welke mijn Overgroot oma is.

Allegonda Henderika Hindriksdr. BRONGERS :  geboren dd 15 jan 1832 te Noordhorn Gem Zuidhorn , ovl  dd  27 jan 1908 te Groningen.

Mvg Frans Kok.

Kok F.A.







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu