stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland » geboorte Wehe - groningen

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

hallo René,

hartelijke dank voor al je werk. heb vandaag tussen de bedrijven door tijd vrij kunnen maken om eea na te kijken.

Doop 25-12-1785   Wehe   
Dopeling Wibbe Roelfs Geslacht o


Deze klopt het best. Geboortedatum en plaats zijn binnen de variabelen.

Naam spoelman kan aangenomen zijn nav een beroep. we zitten op de grens van 1800. willem heeft inderdaad zijn achternaam aan een beroep te danken. de vader van trijntje was wever, mogelijk heeft willem in de weverij iets met spoelen gedaan. zie trouwens ook spoelema en spoelma (dialect? laatste letter ingeslikt)

hoe heb je Trijntje gevonden? hoe ben je gaan zoeken??? ik heb zelf vooral gezocht op gerrits (eventueel geurts) handschrift was wat lastig te lezen een 5 jr. terug. later is zijn overlijden met haar naam in genlias pas opgedoken. ik zocht ze al heel lang. (8 à 10 jr) met veel pauzes ertussen.


Bij de fam. Emondt loopt de naam (emondt zelf) dus  gewoon terug tot zelfs 1698. andere namen heb ik nog niet zover terug gevolgd.als je me bij nog een naam kan helpen zou ik het heel fijn vinden. hoor wel.


Ik begrijp niet echt de logica dat hij zijn moeders naam zou kunnen krijgen, in dat voorbeeld met veenkamp. Waarom zou dat dan zijn gedaan/gebeurd?

f.gaeta

Hallo Flora,

Ik heb zoveel mogelijk het gezin van Trijntje Gerrits en Wibbe Roelfs Spoelman uitgezocht om aanwijzingen te krijgen. En ik vond ergens (ik denk bij haar overlijden), dat zij een dochter is van Izebrandt Gerrits en Aaltje Omkes (Oomkes). Ik meen, dat bij het overlijden van een van haar kinderen haar achternaam (Vos) wordt vermeld.

Je moet eigenlijk altijd hele gezinnen bij elkaar zoeken om te voorkomen, dat je iemand laat trouwen, die jong gestorven is. Ik denk, dat zo ook de verschillende geboortedata van Wibbe in de wereld zijn gekomen. De ambtenaar moest in het DTB zoeken, wanneer Wibbe geboren (gedoopt) was en vond een Wibbe, die echter jong was overleden en zocht niet verder.

Waarom Wibbe eenmaal zijn moeders achternaam krijgt is me ook niet duidelijk. In het Duitse Eemsland, waar ik de meeste ervaring heb, is dit heel normaal wanneer een man introuwt op een boerderij. Dat betekent dat hij huwt met een meisje, dat op de boerderij is geboren.

Heb jij verder ook de familie Lentz uitgezocht? Ik heb een zwager Lentz. De familie komt uit Nassau Dillenburg en woonde aan de voet van de heuvel of berg, waar bovenop het kasteel van de Oranjes stond.

Spoelman zou inderdaad iets te maken kunnen hebben met het weven. Ik vond ergens, dat Wibbe zelf ook wever was. Spoelma is een logische aanpassing aan de noordnederlandse namen, die op -ma eindigen. Ik heb dat vaker gezien. (Buseman uit het Emsland, die hier Boezema genoemd werd.)

Groeten, René

 

 

Genealogie van Wibbe Roelfs SPOELMAN.

 

 

                        I          Wibbe Roelfs SPOELMAN ook genaamd  Willem SPOELMAN,  Wibbe Roelfs VEENKAMP en  SPOELMA, arbeider , wever  en tapper , geboren in Wehe , gedoopt op 25 december 1785 in Wehe en Zuurdijk  (NH ), wonende in Westernieland , in Rasquert  en in Smilde , overleden op 12 januari 1847 in Hasselt , zoon van   Roelf Hartliefs SPOELMAN en   Trijntje Wibbes VENEKAMP.

Hij was gehuwd (1) met   Trijntje Izebrands VOS ook genaamd  Trijnje IJZEBRANDS,  IJSBRANDS en  GERRITS, dagloonster , geboren in Westernieland , gedoopt op 4 maart 1781 in Westernieland en Saaxumhuizen  (NH ), wonende in Westernieland , overleden op 19 november 1846 in Baflo , dochter van   Isebrandt GERRITS en   Aaltje OMKES.

Haar familienaam komt voor in de overlijdensacte van haar dochter Aaltje.

Wibbe had een buitenechtelijke relatie (2) met   Jenneke EMONDT, geboren rond 1800, overleden op 5 mei 1895 in Ellewoutsdijk , dochter van   Christoffer EMONDT en   Suzanna Dorothea LENTZ.

 

Uit dit huwelijk:

 

                        1          Roelf Wibbes SPOELMAN ook genaamd  VEENKAMP (doop), boerenknecht , geboren op 8 mei 1810 in Westernieland , gedoopt op 6 augustus 1810 in Westernieland en Saaxumhuizen  (NH ).

Hij is getrouwd op 13 juni 1835 in Baflo  met   Bouwina Rentjes VOS, dienstmeid , geboren in Saaxumhuizen  (NH ), dochter van   Rentje Derks VOS en   Grietje Tjarks DWARSHUIS.

 

                        2          Aaltje Wibbens SPOELMAN, geboren rond 1811 in Westernieland , overleden op 6 mei 1843 in Warffum .

 

                        3          Petrus Wibbes SPOELMA, boerenknecht , geboren op 19 januari 1813 in Rasquert  Geboorteplaats in overlijdensacte: Den Andel. (NH ), overleden op 24 januari 1869 in Den Andel .

Hij is getrouwd op 22 maart 1834 in Baflo  met   Afke Sijwkes VOGEL, dienstmeid , geboren in Warffum , dochter van   Sieuwke HARMS en   Pieterke DERKS.

 

                        4          Trijntje SPOELMAN, geboren op 7 juli 1814 in Baflo  (NH ).

 

                        5          Izebrand VEENKAMP, geboren op 6 december 1816 in Eenrum  (NH ).

Rene Remkes

fantastisch wat je voor me hebt gedaan. denk dat er een typefoutje in de tekst is geslopen; was toch prov. groningen ipv NH.

ik ben toch nog nieuwschierig hoe je nou het eerste spoor naar trijntje hebt gevonden? weet je dit nog?

----------

dit is wat ik heb van Lentz (lens, lenz)

Genealogie van Carel Lentz
1 Carel Lentz. Carel is overleden op 12-04-1804 in Carel trouwde op 28-05-1767 in Groningen  met Maria Agneta Voogts. Het kerkelijk huwelijk vond plaats
Kinderen van Carel en Maria:

1 Petrus Lentz [1.1], geboren op 25-03-1768 in Groningen Hij is gedoopt op 27-03-1768 in Groningen

2 Sophia Carolina Lentz [1.2], geboren op 29-07-1770 in Groningen. Zij is gedoopt op 29-07-1770 in Groningen

3 friederich Eirentreich Lentz [1.3], geboren op 03-04-1773 in Groningen. Hij is gedoopt op 04-04-1773 in Groningen

4 Suzanna Dorothea Lentz [1.4], geboren op 31-12-1774 in Groningen Zij is gedoopt op 01-01-1775 in Groningen. Suzanna is overleden op 05-02-1853 in Hasselt, 78 jaar oud.
 Suzanna trouwde, 21 jaar oud, op 15-02-1796 in Groningen met Chrißßtoffer Emondt, 33 jaar oud, nadat zij op 30-01-1796 in Groningen in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 15-02-1796 in Luthersche Kerk. Chrißßtoffer is geboren op 21-10-1762 in Zutphen, zoon van chrisßtoffer Emondt en Janneken Heemhuißen. Hij is gedoopt op 21-10-1762 in Zutphen. Chrißßtoffer is overleden op 05-03-1837 in Hasselt, 74 jaar oud.

 5 Carl Ferdinand Lentz, geboren op 02-03-1777 in Groningen.

6 Johan Marcus Lentz [1.6], geboren op 17-01-1780 in Groningen. Hij is gedoopt op 23-01-1780 in Groningen.

1.5 Carl Ferdinand Lentz is geboren op 02-03-1777 in Groningen, zoon van Carel Lentz (zie 1) en Maria Agneta Voogts. Hij is gedoopt op 06-03-1777 in Groningen. Carl is overleden op 30-09-1832 in wildervank, 55 jaar oud. Carl trouwde, 24 jaar oud, op 15-03-1801 in Groningen met Wibbegien Bosch.
Gegenereerd met Aldfaer versie 4.2 op 02-07-2010 09:44

f.gaeta

ben de gegevens nu aan het nakijken. zijn ze nou getrouwd in in 1835 volgens jou?

op basis van de gegevens met Jenneke zou dit zeer gek zijn. Willem's eerste kind met jenneke is in 1826 geboren; het tweede kind is uit 1833. de 2e heeft in 1868 via de rechtbank zijn naam gekregen. lijkt me dan sterk dat hij in 1835 getrouwd is met trijntje. in 1831 wordt bij de notaris vast gelegd dat hij al zijn goederen na laat aan zijn kinderen bij Jenneke. (hij tekent hier met Wibbe).

dus bijna zeker geen huwelijk met trijntje in 1835.

f.gaeta

Rene vond een huwelijk van Roelf Spoelman, zoon van een Wibbe en een Trijntje.(het gerrits ipv van juiste patroniem Izebrands is verklaarbaar: vader had als patroniem Gerrits en dat kan dan blijven hangen).

De eerdere post van mij wat niet als "spoor" bedoeld (zeeland) maar gewoon een vraag, die je ook beantwoord hebt.

Ik kan alleen spreken over de oostelijke en noordelijke provincies, maar ik zie vooral in Drenthe voor 1811 vooral patroniemen (in Groningen zit ik wat vroeger en ligt het in mijn geval ook ingewikkeld: ook een patroniem dat tot achternaam geworden is: dus de ene keer krijgt de vader bij de doop zijn echte patroniem en de andere keer het "overerfde" patroniem, bijna als een achternaam).

Wisseling van achternamen kom ik vooral in die provincies ook erg veel tegen, om de reden die René noemt: plek van wonen, bv. boerderij.

Dan de laatste opmerking: in die provincies zou ik niet snel Geurts (Geurt komt bijna niet voor in Groningen) en Gerrits als hetzelfde zien en zeker niet Geerts en Gerrits. (kan natuurlijk best, maar als laatste optie).

Je aanname is niet juist: René beweert niet dat Wibbe in 1834/35 met Trijntje getrouwd is. Hun zoon trouwt dan. De zoon die al in 1810 geboren is......

Zwenny

Hallo Flora,

Was de laatste twee dagen even niet op het forum.

NH is niet Noordholland, maar Nederlands Hervormd.

Zwenny heeft gelijk met haar constatering, dat het huwelijk in 1835 de zoon van Wibbe, n.l. Roelf betreft.

Ik heb zoveel mogelijk gezocht op AlleGroningers met Spoelman, Spoelma, Spoelema en vond op deze manier vier kinderen van Wibbe en Trijntje. (Zoeken met: Spoelman, Spoel*ma*.)

Doordat Roelfs geboortedatum genoemd werd in zijn huwelijksacte zocht ik verder met zijn naam en geboortejaar. Zo kwam ik erachter dat Wibbe ook Veenkamp genoemd werd. En zo vond ik nog een zoon Izebrand.

Zoekend met Wibbe, Spoel*ma* en Tri* vond ik het overlijden van Trijntje Izebrands Vos. In de verschillende actes staat interessante informatie.

Soms moet je met een beetje fantasie te werk gaan. Veenkamp kan, zeker voor 1811, voorkomen als Venekamp. Veenekamp en Venecamp.

Groeten, René

Rene Remkes

zat even te dutten zeker, over dat huwelijk, zeker de warmte.

ja, inderdaad, bij roelf van 8-5-1810 staat dat hij in het weiland geboren is. niet echt belangrijk, maar wel grappig.

hartelijke dank aan  jullie allemaal.

f.gaeta

René

wat vond je zo verbazend aan de overlijdensacte van trijntje? dat men niet bekend was met waar hij verbleef?

ik zie daarna nog wel iets in de acte staan wat ik niet kan ontcijferen. wil je misschien even meekijken?

http://allegroningers.nl/index.php?task=persoon_detail&option=com_genealogie&Itemid=54&akte_id=983506

f.gaeta

ik heb geprobeerd om het huwelijk te vinden van trijntje en wibbe, maar kan niets vinden in groningen.

ook geprobeerd met veenkamp/vos en op voornamen (met jokers). wil iemand anders nog eens kijken?

f.gaeta

Hallo Flora,

In Trijntjes overlijdensacte staat niet zoveel. Haar ouders worden hier niet vermeld. Die zijn niet zo moeilijk te vinden, omdat haar leeftijd wordt vermeld. Wel staat erin, dat Wibbe in Smilde woont.

Ik weet zo niet wat jij niet kunt ontcijferen. Schrijf even op wat je nog wel kunt lezen, dan kan ik het wellicht aanvullen.

Ik heb het huwelijk van Trijntje en Wibbe ook niet kunnen vinden. Heb alle mogelijkheden geprobeerd. Tri*, Tre* (Treintje), Cat* (Catharina, voor het geval ze katholiek was). Niets gevonden. Ik heb alleen in Groningen gezocht, omdat ze daar beide geboren zijn.

Roelf is in 1810 in W'nieland (= Westernieland) geboren, niet in het weiland.

Groeten, René

Rene Remkes

het is misschien niet eens iets bijzonders:

te smilde, zijnde aan hen onbekend, de ........der ouders van de overledene.

f.gaeta

op jouw advies ook de huw.acte zelf van petrus bekeken. kan het aardig ontcijferen, tot vlak na het stuk dat haar vader is overleden. zou je de rest voor me willen ontcijferen, er staat nl. nog iets over smilde en grootouders.

hieronder de link.

http://allegroningers.nl/index.php?task=persoon_detail&option=com_genealogie&Itemid=54&akte_id=752163

zou deze genoeg matchen met aaltje wibbens spoelman?

Geboorte 30-09-1811   Eenrum     Kind Alida Veenkamp Geslacht v     Vader Wobbe Roelfs Veenkamp Moeder Trienje Izebrands     Bron Geboorteregister Eenrum 1811
Aktenummer 15

f.gaeta

Hallo Flora,

........te smilde, zijnde aan hen onbekend, de renseignementen  (inlichtingen, gegevens) der ouders van de overledene...........

De acte die je over Alida Veenkamp vond gaat inderdaad over Aaltje. In de acte zelf staat ook Wibbe i.p.v. Wobbe Roelfs Veenkamp. (Wobbe is een leesfout van AlleGroningers.)

Ik heb de acte van Petrus even doorgelezen. Er staan geen namen van de grootouders in. Ze zijn allemaal overleden. Wel staat erin, dat Willem Spoelman en Wibbe Spoelma één en dezelfde persoon zijn.

Ik zal later even zien of ik de inhoud kan overschrijven.

Groeten, René

Rene Remkes

Beste mede genealogen,

misschien kunnen jullie meedenken/ helpen met dit raadsel. In de stamboom van mijn vrouw kom ik Trientje Spoelma(n) tegen. Ik dacht dat de ouders Roelf Wibbes Spoelman en Bouwina Rentjes Vos waren, dit staat namelijk in de huwelijksakte van 07-05-1885 met Jan Zijlma.

    1. Vader van de bruidegom

      Gijze Jans Zijlma 

    2. Moeder van de bruidegom

      Janna Willems Jannenga 

    1. Bruidegom

      Jan Zijlma (daglooner) 54 jaar oud, geboren te Maarslag

      Diversen: weduwnaar van Frouwke Woltman

    2. Bruid

      Trienje Spoelman (dagloonster) 49 jaar oud, geboren te Saaxumhuizen

      Diversen: weduwe van Pieter Huizenga

    1. Vader van de bruid

      Roelf Wibbes Spoelman 

    2. Moeder van de bruid

      Bouwina Rentjes Vos (dagloonster)

 

http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/deeds/dda1281d-9eb5-5697-0a81-4c75c6e1df79?person=16c000a4-b1d3-0827-cda5-2a56c3046522

 

Maar wat schetst mijn verbazing en wanhoop.. Bij het overlijden van Trijntje Spoelma, de weduwe van Jan Zijlma staan als ouders:

 

  • Bron: burgerlijke standregister
  • Soort registratie: overlijdensakte
  • Aktedatum: 12-09-1921
  • Plaats: Eenrum
    1. Overledene

      Trienje Spoelma 86 jaar oud, geboren te Baflo , overleden op 11-09-1921 te Eenrum

      1. overleden echtgenoot Jan Zijlma 

    1. Vader

      Petrus Wibbes Spoelma 

    2. Moeder

      Aafke Siewkes Vogel

http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/deeds/b947de77-afe3-e4bf-45fd-d800cb17aedb?person=8c42c5b4-30e7-aca7-c8d8-a9a6181b8c90

Ben ik nu gek aan het worden?

Daarnaast krijgt Trijntje ook een hele zwik onechte kinderen, of zijn er in die tijd meerdere Trijntjes Spoelma, die met onbekende vaders kinderen krijgen?

Mijn vrouw en kinderen stammen af van een dochter van Trijntje, Leentje Spoelma die huwt met Kornelis Barsema.

Arwin Heineman


Heb je in de huwelijkse bijlagen gekeken? Die zijn van vroegere datum dan haar overlijden. Natuurlijk kunnen er meer vrouwen zijn met dezelfde naam. 

ik vind geen Petrus Spoelman die met een vogel trouwt. Er is wel een broer van Roelof die Pieter heet (X Martje Kooi). Dus ik denk dat de fout in de overlijdensakte zit.

In de treffer van het eerste huwelijk staan dezelfde ouders als bij het tweede huwelijk. https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/13887932

Zwenny




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!