Hij zou geboren zijn in Amsterdam op 15-5-1864.ik heb daar gekeken via http://www.genver.nl/fs/fsindex.htm en ik vond op 13 -5-1864 een Franciscus zijn moeder was Maria Papavoine koopvrouw adres elandsstraat G G 107 als ik het goed lees er wordt geen vader vermeld Zigeuners waren vaak niet getrouwd voor de wet. veel kinderen kregen de naam van de moeder
in de kantlijn stond
Dit kind is door Maria Papavoine bij akte van 22-8-1883 voor het hare erkend .
de geboorte was aangegeven door de direkteur van het binnengasthuis.
mijn vraag is kan ik ergens online de erkenningsakte inzien? misschien veranderd daar de naam in Lafertin?
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Noord-Hollands Archief Algemeen Gemeente: Amsterdam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: reg.8;fol.22v
Datum: 29-04-1885 Bruidegom Franciscus Papavoine
Leeftijd: 20
Geboorteplaats: Amsterdam
Bruid Johanna Cornelia Catharina Munier
Leeftijd: 18
Geboorteplaats: Amsterdam
Vader bruidegom - -
Moeder bruidegom Maria Papavoine
Vader bruid Ludovicus Johannes Munier
Moeder bruid Margaretha Elisabeth Beuke
Nadere informatie beroep Bg.:voerman;
beroep vader Bd.:stukadoor.
In de erkenningsakte staat uiteraard de naam Papavoine. Die naam is op de geboorteakte aangetekend.
Maria was Nederlands-Hervormd.
Je zit dus waarschijnlijk op het verkeerde spoor.
Dit zal het gezin zijn waaruit Maria Papavoine komt:
Isaac Theodorus Papavoine, geb. 17.2.1809 Amsterdam, sjouwer;
Maria Izelaar, geb. 17.9.1806, visvrouw, overleden: 16.3.1859;
Isaac Theodoor Papavoine, geb. 3.10.1836, goudsmid;
Maria Papavoine, geb. 2.7.1843;
Pieter Papavoine, geb. 25.2.1846.
Ze wonen in de Elandsstraat.
Isaac Theodore Papavoine is geb./ged. 16/19.2.1809 (Noorderkerk) als zoon van Isaac Theodore Papavoine en Maria Voerman.
In je vorige topic http://www.stamboomforum.nl/hulp/2/2699/0 zeg je dat hij op 15-5-1880 is geboren,
Ik heb Familysearch geboorten in Amsterdam van 1859 tm 1865 en van 1873 tm 1875 en van 1879 tm 1880 nagekeken maar daarin is hij niet bekend. Er zijn wel mensen met de achternaam Laffertu te vinden maar geen Frans(iscus).
Misschien als je verteld hoe je aan de 1ste geboortedatum komt dat er dan wat helderheid is.
En Maria Izelaar is geb./ged. (Nieuwe Kerk) op 5/17.9.1806 als dochter van Jan Izelaar en Maria Bruggeman.
Dit is inderdaad een verkeerd spoor had even hoop
de geboorte datum 15-5-1880 Amsterdam komt uit het gevangenis register in Middelburg van 5-1-1915
verder heb ik 15-6-1864 Amsterdam van de persoonskaart van zijn zoon Franciscus (geb 16-6-1917 Oud Vossemeer) zijn vrouw Bertha Isemberg( Dissenberg en nog meer andere schrijfwijzen)is geboren 15-5-1878 Le Mans (Fr)
op de persoonskaart van zijn zoon Joseph Paul is hij geboren 19-5-1864 Asd
voor het gemak is zijn zoon Franciscus ook gehuwd met een vrouw die Bertha Dissenbergen (14-12-1899 Wattrelos Fr) heet.
Hallo Carla
dit zou zowiezo de Francois kunnen zijn die in Middelburg in de gevangenis heeft gezeten. Maar mijn Franciscus,Francois was gehuwd met Bertha Dissenbergen
van de persoonskaart van zijn zoon
Dan is het toch vreemd dat hij in Amsterdam niet te vinden is. Wat me ook opvalt is dat alle namen die je noemt op de 15de geboren zijn. Dit kan natuurlijk toeval zijn. Misschien wil je een kopie van die kaart naar me mailen dan kan ik mee kijken en daaruit misschien een oplossing vinden. Als je dat wil stuur ik je een mail dan heb je mijn mailadres. Laat maar weten
graag
Kars heeft voor mij in het bevolkingsregister van Amsterdam gekeken en daar vond men hem ook een raadsel er stond letterlijk
Francois Lafertu geb 15-5-1864 te Amsterdam, R.K. beroep acrobaat, wonende in een woonwagen aan de Notweg te Amsterdam.
Aantekeningen : "In de gemeente van öud-valkenburg"staat dat Francois Lafeertu, oud 26 jaar, beroep reiziger, wonende te Amsterdam aangaf dat op den tweeden april 1901 geboren was Margaretha uit zijn echtgenote Bertha Diesenberg
hij woonde 1916 in Amsterdam toen zijn zoon Jacques overleed in Middelburg.
op de ene persoonskaart staat :Vdr Vlgs bev reg Asd genaamd Lafertu; geen geb akte v Francois Lafertu opgemaakt maar ik zal ze inscannen
Ik kom op familysearch inderdaad ook Laffertu tegen , zal nog verder kijken.
Ik stuur alvast een reactie via jouw naam dan heb je mijn mailadres voor als er evt aktes verstuurd gaan worden. Ik hou wel van raadsels om op te lossen, dus deze zeker.
Aangezien ik met een gebroken ruggenwervel plat lig heb ik zeeen van tijd om internet af te struinen, laptop ligt naast me.
Groetjes Carla B
mail binnen gekregen en ik zoek verder.
Jacobus dank je voor je mail. ben er blij mee dat je aan me denkt.
Ik heb helaas nog niets kunnen vinden, Ik denk dat een zoektocht in Belgie meer zal opleveren. Bv de huwelijksakte waarvan ik denk dat die in Belgie of misschien wel in Frankrijk te vinden is.
Er is een forumgroep voor Belgie maar kan even het adres daarvan niet bedenken. Er zijn ongetwijfeld medeforummers die dat wel weten. Maar ik zoek nog steeds verder.
Vriendelijke groet
Carla B
er staan veel dissenbergers in aalst belgie ook nog familie van ons ,het plein voor de reizigers is wel verplaatst ,maar ook in aalst
och ja nog iets de familie lafertin komt uit frankrijk
op facebook staan veel lafertins proberen kan geen kwaad het is toch allemaal familie ,mischien is er wel iemand die nog iets weet , zo heb ik het ook moeten doen; groeten lisa