stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Connectie tussen families Jonglez en Jongelie


Profiel afbeelding

P.S. als ik zelf een gokje mag wagen, dan kies ik

voorlopig vanwege de naam van zijn vrouw voor

de van oorsprong engelse naam Youngley.

Jan Clavaux

vervallen.

Jacobus

Klopt helemaal, Jacobus. Ik ben hiermee al heel lang bezig, maar niet altijd even intensief.

Als Jan er iets aan kan toevoegen, heel graag.

Veel dank voor alle aandacht. 

K. Jongelie

vervallen.

Jacobus

Beste Jacobus,

Hartelijk dank voor de doopakte van Pieter Lodewijk Jonglée. Dit document had ik nog niet. Hoe komen jullie toch zo snel aan al die informatie? Voordat Internet bestond heb ik vele dagen en uren besteed aan het bezoeken van archieven, en moeizaam van alles vergaard, maar dat kostte heel veel tijd en moeite. 

En Jan en jij schijnen zomaar toegang te hebben tot allerlei bronnen. Als ik zou weten hoe je dat doet kan ik zelf ook aan de slag. De trouwakte van Louis Jonglée en Anne Roose McMarin zou al veel kunnen ophelderen. Dat geldt ook voor de overlijdensakte van Anne Roose, die ik maar niet kan vinden. 

 

Ze moet overleden zijn tussen 1822 en 1856. 

Dank voor alle moeite. 

K. Jongelie

Kees,

 

de vader van Pieter Lodewijk is overleden toen het kind drie jaar oud was.

Mogelijk is Anna Rose MacMarin daarom kort na 1800 weer hertrouwd.

Naar een dergelijk huwelijk zal ik ook zoeken.

Wanneer de naam van haar eventuele tweede echtgenoot bekend is,

wordt het zoeken wellicht wat makkelijker.

Tenzij ze ná 1820 naar haar vaderland is teruggekeerd natuurlijk.

Binnenkort hoop ik het te vinden.

groeten, Jan.

Jan Clavaux

vervallen.

Jacobus

Ik weet verder niets van die akte. Hij is in te zien via Regionaal Archief Leiden, zoeken op personen, Jongle.

Het is het soort handschrift dan bijna niet te lezen is, althans niet voor mij.

niepoort

Pieter Lodewijk hertrouwt met Everdina Berendsen. Zijn vader wordt dan als Jonglee aangeduid en zijn moeder als Roose.

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Historisch Centrum Overijssel Algemeen Toegangnr: 123
Inventarisnr: 3147
Gemeente: Deventer
Soort akte: overlijdensakte
Aktenummer: 506
Aangiftedatum: 18-11-1864 Overledene Pieter Lodewijk Jonglée
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 17-11-1864
Leeftijd: 66
Overlijdensplaats: Deventer Vader Louis Jonglée Moeder Anna Roose Partner Everdina Berendsen
Relatie: echtgenoot Nadere informatie geboren te 's Gravenhage; ook genaamd Pieter Lodewijk Jongelie

niepoort

Hans Hoekveld

vervallen.

Jacobus

Tja, bekend wel misschien. Maar een link naar wáár het te vinden is niet. Vandaar. En misschien staat er nog iets tussen wat een aanknopingspunt zou kunnen zijn: als Anna Roose hertrouwd zou zijn vóór 1820 dan zal haar echtgenoot ongetwijfeld ook als getuige bij het eerste huwelijk zijn.

Trouwens, ik geloof dat dhr. Jongelie vroeg waar de informatie vandaan gehaald werd.

MacMarin is niet een naam die al te veel voorkomt. De naam Anna Rose doet vermoeden dat ze wel van de Britse eilanden afkwam - of misschien haar vader - en dan in combinatie met die achternaam Schotland.

Opvallend is wel dat vader Louis heette, wat of Frans of Engels zou kunnen zijn, en de zoon Lodewijk. Wat dan weer de Nederlandse versie van Louis is, terwijl hij toch tijdens de Franse periode werd geboren.

Hans Hoekveld

Zie ik net in een eerdere post:

In Den Haag wordt op 2 juni 1797 geboren Louis Pierre, zoon van Louis Jonglée en Anna (ook: Agnita) Roose MacMarin.

Is dat dan zoals het geregistreerd was ten tijde van de doop? Want dan gaat mijn mijmering van hierboven niet op, natuurlijk.

Volgens het Nationale Militie Certificaat woonde Louis Pierre Jongelij in 1819 in Deventer, als eenige zoon van Agnita Macmarin. Oud nieuws, natuurlijk...  Dat daar 2 juli 1798 als geboortedatum op staat ook, zou ik denken.

Het doop extract geeft toch zijn naam als Pieter Lodewijk Jonglee (wat hij zelf heeft geparafeerd) geboren "alhier den tweeden dito" (Junij zeventien honderd zeven en negentig)

Hans Hoekveld

Beste Kees,

het is jammer, maar ik heb in Den Haag verder geen aanknopingspunten kunnen
vinden over dit echtpaar.

Hun huwelijk is daar niet te vinden.
Wel vond ik een huwelijk van een Anneeske MacMary, jongedochter van Giessen, op
23-1-1803. Het blijkt, dat deze daar NH is gedoopt op 14-9-1771 als dochter van
Roger Macmoraij, soldaat in de compagnie Invalides, en van Pleuntje van der Plas.
De enige doop van een Jongelie (etc) of van een kind van Anna Roose/MacMary is de
al bekende Pieter Lodewijk op 4-6-1797, Grote Kerk (NH) inv nr 22f292.




De doopgetuige, Hendrica Casparie*, heb ik in de doopregisters en trouwregisters
niet kunnen vinden. Misschien is ze nog wel in de Burgerlijke Stand van na 1811
vermeld.[* de laatste letter is op bovenstaande kopie niet zichtbaar, maar staat er wel]

In de begraafregisters vond ik nog:
9-2-1799 is begraven een ongedoopte dochter van Louis Jongelie, pro Deo
aangegeven, drie dagen oud, overleden aan stuipen.
(pro Deo betekent, dat Louis niet genoeg verdiende om belasting voor deze
begrafenis te betalen)

Verder komen ze niet voor in de lidmatenregisters van de gereformeerde kerk, niet
in de boeken van nieuwe burgers, niet in het archief van de weeskamer en niet in
het notarieel archief.
De kans blijft bestaan, dat ik een hele ongebruikelijke spelling over het hoofd
heb gezien, maar ik heb gezocht op alles wat ik kon verzinnen; ook op namen die
beginnen met Jung- of Young-.

Wat Jacobus al zei: het is nu wachten op een wondertje.

Of op iemand, die nog een mogelijkheid voor verder onderzoek ziet.

groeten, Jan.

Jan Clavaux


Die doop van Jan's Anneeske is digitaal terug te vinden op:

http://www.isis.salha.nl/SISIS.DLL/detail?fc=&c=120018

Je geeft niet aan met wíe ze trouwde, Jan... Het zou verder héél goed passen en dan waren die kinderen niet uit een huwelijk geboren, maar buitenechtelijk. Zou er niet ergens in Zwitserland een overlijdensakte liggen die wat meer informatie geeft?

De vier getuigen bij het eerste huwelijk van Lodewijk in Deventer waren trouwens allemaal getrouwd met iemand, maar geen één met een Anna. Carel Huijser is meester kleermaker, dus is hij dan de werkgever van Lodewijk?

Hans Hoekveld








Dit onderwerp is gesloten, omdat de gebruiker die dit onderwerp startte zich heeft uitgeschreven. U kunt dus niet meer reageren.