stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » de familie den Hartog



Profiel afbeelding
Ja, misschien is Willem Ottensone dan ook niet in 1486 gestorven......

Remco Sprong 29673 - 2 okt 2014 - 18:50

Misschien dat we meer kunnen met Willem's broers, voor zover heb ik Gerit/Geryt Ottensen gevonden die twee zonen heeft die Joris Geritsen en Heinrick Gheritssen worden genoemd. 

En hebben deze twee wat met elkaar te maken?

Bij Willem Ottensz:

Op 22-8-1485 is hij waarsman van het Leegeynd van Middelkoop. Hij moet dan samen met de heemraden een molen laten maken met drie wacht heulen. Als maker van die molen wordt ook Geryt Ottensen genoemd.

Bij otto Willemsen, Willem's zoon :

Op 5-9-1513 heeft Otto Willemsen als 'tymmerman van Utrecht aangenomen te maken van dat qemeyn van Nyenlant ende Leerbroeck een watermoelen na tzelve steek vanden watermoelen staende inde boessen' voor 580 stilden van 14 stuvers stuck. Hij doet dit in opdracht van de waarsman Heinrick Gheritssen (waarschijnlijk zijn neef, zoon van Gerit Ottens); Jan Zweynen (zijn broer) is borg voor hem. Jan Diercksen die Timmerman en Anthonis Gheritssen doen beiden ook mee, elk voor 580 Beyerse gulden. 

Ook grappig dat je de familie van Nes noemt :

Op 15-11-1539 bezwaart de familie Van Nesch (zeer bekend geslacht) een perceel land op Blocklant met 18 stilden per jaar ten gunste van Jan Zweynen. Het zit echter niet goed met de familie Van Nesch, want op 6-3-1540 vervolgt hij Willem van Nesch

voor de helft van 100 gouden gulden. Op 12-12-1541 heeft hij meer succes, Willem van Es (Nesch) Adriaenss (geb. ca. 1482) bezwaart dan een perceel land op Hoornaar met 7 stilden 'erffelic en jaerlic' ten gunste van Jan Zweynen. Jan 'quyt' Willem 'van alle actien die hy met hem vuytstaen hadde'. 
Echter op 27-6-1557, 15 jaar na Jans overlijden, getuigt Sebastiaen Florissen op verzoek van Andries van Nesch Willemsen 'alias den boonschoof' dat hij ongeveer 18 of 19 jaar geleden zowel 'met de schuyt als met de ysslee geweest is in Middelcoop ten huyse van Jan Zweynen' en daar gehaald heeft 'seker quantiteyt van haver voor ca. 100 stilden'.

Jan Zweynen is een zoon van Willem Ottensz

Mver - 2 okt 2014 - 22:28

Interessant dat Otto Willemsen, de zoon van Willem Ottens, timmerman was in Utrecht. Zijn mogelijke grootvader de bastaard van Arkel, overleed immers in Utrecht in 1475 en woonde waarschijnlijk ook daar. Het kan zijn dat Willem Ottens en zijn zoons ook in Utrecht woonden, waar Otto Willemsen dus timmerman werd, hetgeen bloedverwantschap tussen de bastaard en Claes Willem Ottens plausibel maakt.

Remco Sprong 29673 - 3 okt 2014 - 14:36

In 1493/1494 komt Willem Ottensz in kleine betalingsmoeilijkheden. Dat kan niet "onze" Willem Ottensz geweest zijn want die had grond en geld genoeg. Ik vermoed dus dat de Willem die zijn schuld niet kon betalen niet de Willem is waar wij van afstammen en dat "onze" Willem inderdaad de zoon van Otto de bastaard van Arkel was.

Remco Sprong 29673 - 26 apr 2015 - 09:48

"Onze" Willem Ottensz is dus voor of in 1486 overleden want in dat jaar wordt zijn weduwe Marigen genoemd. De andere Willem is rond 1504 overleden en was dus niet de zoon van Otto de bastaard van Arkel.

Remco Sprong 29673 - 26 apr 2015 - 12:01

Hoi Remco,

 

Om het nog gecompliceerder te maken : Volgens de Ned. Leeuw had Jan van Arkel twee bastaards die Otto heette. Dus het kan zijn dat er idd 2 families door elkaar heenlopen

Mver - 26 apr 2015 - 15:16


Maar ik denk dat ze toch niet beiden een zoon hadden die Willem heette, hoewel.....

Remco Sprong 29673 - 26 apr 2015 - 15:39







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu