Beste Martin Toen deze jongen geboren werd in 1760 en trouwde in 1785 met Pietertje Hillebrand de Roos stond als zijn moeder vermeld Catharina Elisabeth Stolle terwijl bij zijn doop stond vermeld als moeder Catharina Elisabeth van Susteren. ( Huwelijk niet gevonden)
Catharina Elisabeth Stolle is overleden in 1788 heb ik onlangs gevonden ik ga er van uit dat het zijn stiefmoeder was en dat ze niet getrouwd was met zijn vader want ze heeft meerdere partners gehad in haar leven heb ook nog een stiefzusje gevonden bij een doopakte waar Catharina Elisabeth Stolle als moeder vermeld stond. Ik nam aan dat Stolle/ van Susteren dezelfde personen waren omdat hun voornamen het zelfde zijn ten onrechte natuurlijk
j.deMie - 18 aug 2015 - 18:55
Maggy ik heb mijn bovenstaande bericht even bewerkt wellicht dat het even wat duidelijker is geworden de meeste gegevens heb ik uit het Stadarchief van Amsterdam mn van de Doopregisters en ondertrouw registers en enkele dingen via wie was wie .
Want via Wie Was wie kwam ik ook Joseph Deeme tegen die ook diende bij de VOC en hij was Johannes Joseph de Mee gedoopt op 4-4-1760. Hij trouwde in 1785 met als achternaam Demi zo zie je maar hoe makkelijk een naam verbasterd
j.deMie - 18 aug 2015 - 19:33
Bedankt voor de reacties, zo wordt het inderdaad een stuk duidelijker. Naar mijn ervaring kun je veel vinden op basis van vermoedens, wat verborgen zou blijven als je uitsluitend op (vermeende) zekerheden af zou gaan. Maar het is dan altijd wel van belang duidelijk te communiceren wat je weet, op basis van welke stukken, en wat je vermoedt, en op basis waarvan dat vermoeden gewekt is. Wees nooit te trots om vermoedens weer in te trekken, dat overkomt mij bij zo'n 80% van wat ik ooit heb vermoed.
Kwalijker is de "vermeende zekerheid", een ziekte waar een groot deel van de zeer amateuristische internet-genealogen aan lijdt. Ze nemen gegevens van elkaars website klakkeloos van elkaar over zonder ooit een originele akte in te zien en verheffen die gegevens tot DE waarheid waar vervolgens niet meer aan getornd mag worden.
Deze zekerheidskwaal is niks nieuws van het internet-tijdperk. Ik heb van mijn opa de verhalen over hugenoten, adel, rijkdom gehoord die hij weer van zijn opa had etc. De vroegste voorvader waarvan ik kan aantonen dat die dit soort verhalen vertelde, is geboren in 1783. De vier generaties voor hem, boekdrukkers en hoge militairen, een Heer van Zoetermeer, allemaal protestanten, veel-schrijvers, gebruikers van lakzegels met familiewapen, een zeer Fransklinkende achternaam wekken zeker de indruk dat er een grond van waarheid in de familieverhalen zat. Maar op details bleken de verhalen in verschillende takken van de familie te verschillen.
Toen ik begon met mijn onderzoek en duidelijk maakte dat de feiten voor mij voorop stonden, werd me dat niet door iedereen in dank afgenomen. Zelfs de feiten dat de (eventuele) vlucht van de (eventuele) hugenoten hun kans aanspaak te maken op hun (eventuele) titel en bezittingen al in rook had doen opgaan en dat de Franse Revolutie de kansen ook bepaald niet gunstig beïnvloed had, speelden kennelijk geen rol. We ZIJN hugenoten, we zijn van adel. jaja...
Maggy - 19 aug 2015 - 12:45
Hier de oudste Nederlandse vermelding te Amsterdam imclusief doopgetuigen:
kind: , Jan Joseph doopdatum: 04-04-1760 Kerk De Posthoorn godsdienst: Rooms-Katholiek
vader: [de] Mee, Joseph moeder: [van] Soest, Gerritje
getuige: Willemse Langeberg, Melger getuige: Edeleijn, Joanna
bronverwijzing: DTB 348, p.154(folio 77v), nr.19 Doopregister: NL-SAA-23842716
Martin Jongkoen - 19 aug 2015 - 17:49
Twee doopgetuigen blijkt echtpaar; zie onderstaande 2 vermeldingen uit ondertrouwregister Amsterdam:
inschrijvingsdatum: 02-06-1758
naam bruidegom: Langenberg, Melgert Willemse naam eerdere vrouw: Pieters, Maria
naam bruid: Edelijn, Johanna
bronverwijzing: DTB 736, p.152
opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de PUI.
Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26244116
inschrijvingsdatum: 23-09-1773
naam bruidegom: Thilo, Johann Christoph naam eerdere vrouw: Keijser, Johanna Margareta
naam bruid: Edelijn, Johanna
naam eerdere man: Langenberg, Melgert Willemse
bronverwijzing: DTB 618, p.522
opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26297459
Martin Jongkoen - 19 aug 2015 - 18:03
Melchert Lange(n)berg (Amsterdam) 01/12/1765 matroos in dienst VOC. Op schip Vrouwe Petronella. Aankomst Kaap 15/03/1766, vertrek 03/04/1766, aankomst Batavia 21/06/1766 en uit dienst/overleden Azie 20/07/1766.
Martin Jongkoen - 19 aug 2015 - 18:50
Googlend op “Langenberg”en “Grietje Soest” liep ik aan tegen langenberg-laagland.com (aanklikken). Hierin:
Name Jan Jurgen LANGENBERG-BöMER Born About 1729 Soest, Prussia, Germany
Occupation Ships Carpenter and Ship Builder [1] Died 22 Oct 1819 IJsselmuiden, Overijssel, Netherlands [2]
Notes: Information regarding Jan Jurgen Langenberg and Grietje Jacobs courtesy of Ingrid Beens.
Married 8 April 1757 Lutheran Church Amsterdam, Holland, Netherlands Type: Lutheran
8 kinderen, t.w. geboren te: Amsterdam (ca. 1757), IJsselmuiden (ca. 1763, ca. 1765, 2x ca. 1767, ca. 1772 en < 1776) en Zwolle (1776).
Opmerking:
Martin Jongkoen - 19 aug 2015 - 19:26
Inderdaad tenminste vanaf 1757 te Amsterdam:
kind: , Maria Elisabeth doopdatum: 09-12-1757 kerk: Lutherse Kerk
godsdienst:Evangelisch-Luthers
vader: Langenberg, Johannes Jurrie moeder: Jacobs, Grietje
getuige: Langenberg, Andries
getuige: Wils, Ammerensje
bronverwijzing: DTB 240, p.100(folio 70)nr.4
kind: , Andreas doopdatum: 30-04-1758 kerk: Lutherse Kerk
godsdienst:Evangelisch-Luthers
vader:Langenberg, Andreas moeder: Wilts, Amerensje
getuige: Langenberg, Jan getuige: Jacobs, Grietje
bronverwijzing: DTB 241, p.7(folio 4), nr.3
Martin Jongkoen - 19 aug 2015 - 20:19
Jan Langenberg, van Soest, Geref., 28 jaar, Brouwerstraat (broer: Andries Langenberg), ondertrouwt in Amsterdam op 22.4.1757 (DTB 600 - image 453) met Grietje Jacobs, van de Beulaak, Geref., 25 jaar, Prinsegragt.
G.Karssenberg - 19 aug 2015 - 20:40
Andries Langenberg, van Soest, weduwnaar van Amerentia Wils, op de Fluweeleburgwall, ondertrouwt op 4.2.1768 in Amsterdam met Anna Orsela Schuslendreijer (zo staat het er!), van Dortmont, Geref, 34 jaar. Image 350.
G.Karssenberg - 19 aug 2015 - 20:58
Martin Jongkoen - 20 aug 2015 - 03:07
@hr Jongkoen, zo'n beetje alles wat u in uw laatste bericht noemt, behalve de genealogie vdTak, is uit mijn onderzoek afkomstig. Rosemarie heeft ook eea van mijn onderzoek overgenomen. Doordat ik me meer op geschiedenis en minder op puur genealogische data ben gaan richten, en doordat ik tgv van huwelijk, verhuizing, verbouwing sowieso 5 jaar wat dit betreft inactief geweest ben, zijn veel van mijn gegevens nog niet in Rosemarie's genealogie verwerkt.
Maggy - 20 aug 2015 - 11:54
Martin Jongkoen - 20 aug 2015 - 13:56
Kwam de familie Langenberg – en wellicht de familie Dem(i/e)e - uit het Duitse Soest via Overijssel in Amsterdam? N.B.: 50.000 Hugenoten vestigden zich in Duitsland. Zie aan slot van deze reactie.
"Jan Langenberg, van Soest, Geref., 28 jaar, Brouwerstraat (broer: Andries Langenberg), ondertrouwt in Amsterdam op 22.4.1757 (DTB 600 - image 453) met Grietje Jacobs, van de Beulaak, Geref., 25 jaar, Prinsegragt. G.Karssenberg - 19 aug 2015 om 20:40"
Beulake of Beulaeke was een dorp dat bestond van ca. 1360 tot 1776 in de kop van Overijssel, ongeveer ten noordoosten van Sint Jansklooster en ten noordwesten van Ronduite. Het dorp is verdronken, in wat nu de Beulakerwijde heet, door stormvloeden in 1776 en 1779 (wikipedia.nl)
Im Jahre 1597 ließen sich Hugenotten in Hanau nieder und bauten die Hanauer Neustadt, 1604 gründeten Hugenotten mit Erlaubnis des Grafen Ludwig II. von Nassau-Saarbrücken das Dorf Ludweiler.
Um das Jahr 1685 flohen fast 50.000 Hugenotten nach Deutschland. Etwa 20.000 davon ließen sich in Brandenburg-Preußen nieder, wo Kurfürst Friedrich Wilhelm ihnen mit dem Edikt von Potsdam besondere Privilegien gewährte.[7] Gleich zwei Regimenter wurden durch Hugenotten gebildet: Regiment zu Fuß Varenne (1686) und Regiment zu Fuß von Wylich (1688).
→ Hauptartikel: Hugenotten in Berlin
Nahezu 4.000 Hugenotten übersiedelten nach Baden, Franken (Fürstentum Bayreuth und Fürstentum Ansbach, heute Teil von Bayern), Hessen-Kassel und Württemberg.
Weitere zogen in das Rhein-Main-Gebiet (Hanau), die Grafschaften des Wetterauer Grafenvereins, in das heutige Saarland und in die Kurpfalz mit Zweibrücken.
Etwa 1.500 Hugenotten fanden in Hamburg, Bremen und Niedersachsen eine neue Heimat. Vermutlich weil seine Gemahlin Eleonore d’Olbreuse selbst Hugenottin war, fanden über 300 Hugenotten am Hof des Herzogs Georg Wilhelm von Braunschweig und Lüneburg in Celle Aufnahme.
Martin Jongkoen - 21 aug 2015 - 18:39
Das Infanterieregiment mit der späteren Nummer No. 13 war ein brandenburg-preußisches Regiment zu Fuß, das 1685 im westfälischen Soest als Regiment zu Fuß Varenne aus hugenottischen Flüchtlingen gebildet wurde. Altpreussisches_Infanterieregiment_No._13 (aanklikken).
RK-Doop 1726 Amsterdam onder familienaam Varenne:
geboortedatum: 11-04-1726 doopdatum: 12-04-1726 kerk: Franse Kapel godsdienst: Rooms-Katholiek
vader: [de la] Varenne, Baptist moeder: [de] Villeblanche, Louise
bronverwijzing: DTB 334, p.187(oud pag. 185), nr.4
Martin Jongkoen - 21 aug 2015 - 19:03
In soldatengenealogie 17e en 18e eeuw staan (bij doorkopieëren tekstvolgorde soms incorrect/link ISIS Zeeland en legeronderdelen achterhaald):
Inf.Rgt. 633a lag in garnizoen:
Martin Jongkoen - 22 aug 2015 - 12:25
Genealogie - Alphabetische Liste der Familiennamen
Erläuterungen zur Anwendung Nachnamenliste im PDF-Format (w.o. Dumée en Dumieux)
Alphabetische Zusammenstellung der in der Genealogischen Datenbank (DATBKDHG) der Deutschen Hugenotten-Gesellschaft in Bad Karlshafen befindlichen Familiennamen (hugenottischer oder nicht-hugenottischer Herkunft, zum Beispiel von Ehepartnern etc.)
Die im Aufbau befindliche Datenbank mit ausführlicheren Angaben zu den im Kurzverzeichnis aufgeführten Familiennamen befindet sich im Hugenottenzentrum.
Gegenwärtig enthält diese Datenbank über 326.570 Personen- und über 84.008 Ehedaten-Einträge. Ausdrucke dieser Eintragungen zu den von Ihnen gefundenen und gewünschten Namen können Sie gegen Kostenerstattung erhalten bei:
Deutsche Hugenotten-Gesellschaft
Hafenplatz 9 A
34385 Bad Karlshafen
Fon: 056 72 - 14 33; Fax 056 72 - 92 50 72
E-Mail: info@hugenotten.de
Der jeweilige alphabetisch sortierte "Familien-Name" ist vollständig in Parenthese zu finden. Die durch Komma danach getrennte Zahl gibt die Anzahl der derzeitig in der Genealogischen Datenbank vorhandenen Träger dieses Nachnamens an.
Für das Suchen im Alphabet ist immer der erste Großbuchstabe des dortigen Familien-Namens entscheidend. So gibt es "LABBÉ" sowohl unter L, als auch unter A als Form für l'Abbé oder d'Abbes.
Nachnamenliste im PDF-Format (Stand: März 2015)
Martin Jongkoen - 22 aug 2015 - 14:38
Deze bovenstaande gegevens mbt tot Joseph de Mee kloppen als een bus als ik ervan uit ga dat degene die zijn zoon liet dopen in 1760 zelf wellicht ook tussen de 20 en 30 geweest moet zijn kan ik zijn geboortedatum ook plaatsen rond 1730-1735 blijft gissen natuurlijk. Ik wil iedereen bedanken voor de vele informatie die ik gekregen heb en voor het meedenken ik moet het allemaal even op me in laten werken en verwerken ik ga er mee aan de gang. Nogmaals bedankt iedereen
j.deMie - 22 aug 2015 - 22:43
Advies: Noteer altijd de namen van getuigen in (oudste) vermelding(en) en trek hun achtergrond na!
1685 wurde das Altpreussisches_Infanterieregiment_No._13 (zie slot onderstaande recapitulatie) nach dem Edikt von Fontainebleau in Soest in der Grafschaft Mark aus französischen Glaubensflüchtlingen zusammengestellt.
Erster Kommandeur war Oberst Jacques L‘Auiuonier Marquis de Varenne.[1]
Wenige Jahre später ging ein Teil der Regimentsangehörigen an das neue hugenottische Regiment zu Fuß Wylich.
1724 wurde das Regiment nach Berlin in Garnison gebracht. Die Rekruten stammten aus dem Havelland (Glien, Löwenberg, Oberbarnim sowie der Priegnitz mit Friesack, Rhinow, Plauen, Havelberg und Brandenburgisches Domstift).
=========================================================================
Verrassend – hoewel – staat er onder Inhaber 1686 -1715 Jacques L’Aumonier, Marquis de Varenne: Im Jahr 1701 ging das Regiment in holländische Dienste. Es kämpfte in Flandern.
Stationierungsorte Soest, Stift Essen, Bielefeld, Herford, Werden, 1724 Berlin (Friedrichswerder)
=========================================================================
Recapitulatie 17/8 – 21/8:
Bij oudste (zekere) Nederlandse vermelding (j.deMie - 17 aug 2015 om 15:03):
kind: , Jan Joseph doopdatum: 04-04-1760 Kerk De Posthoorn godsdienst: Rooms-Katholiek vader: [de] Mee, Joseph moeder: [van] Soest, Gerritje bronverwijzing: DTB 348, p.154(folio 77v), nr.19 Doopregister: NL-SAA-23842716
Staan als doopgetuigen: Willemse Langeberg, Melger getuige: Edeleijn, Joanna )Martin Jongkoen - 19 aug 2015 om 17:49).
Twee doopgetuigen blijkt echtpaar; zie onderstaande vermelding uit ondertrouwregister Amsterdam:
inschrijvingsdatum: 02-06-1758 naam bruidegom: Langenberg, Melgert Willemse naam eerdere vrouw: Pieters, Maria naam bruid: Edelijn, Johanna bronverwijzing: DTB 736, p.152 opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de PUI (Martin Jongkoen - 19 aug 2015 om 18:03)
Er komt ook voor:
Dit echtpaar laat dopen:
Martin Jongkoen - 23 aug 2015 - 09:42
In uw reactie word gesproken over Grietje Jacobs kan ik daar uit begrijpen dat dat ook Gerritje van Soest zou kunnen zijn of ben ik abuis .Want de naam Gerritje van Soest ben ik wel tegengekomen op aktes, kan ik uit uw opgezochte namen opmaken dat zij een relatie had met de broer van Melcher Willemse Langenberg? Ik zie die band niet zo. Dat de namen van getuigen ook zeer belangrijk zijn is mij inmiddels ook duidelijk want zo kwam ik er ook achter dat Catharina Elisabeth Stolle ook een dochter had uit een eerdere relatie enfin weer wat geleerd dmv dat zij getuige was bij het huwelijk van haar dochter Geboren als Eva Ter Solling later Ter Schellling hoe bedoel je verbasterd. met vr groet
j.deMie - 23 aug 2015 - 11:16
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.