ja Annemarie, dat was ook mijn uitgangspunt. Wat dat betreft zitten we op het zelfde pad....

gr, F

Deze nog interessant ?

Getuigen bruidegom: Joannes Lasar - Maria Robert - Namen zijn aantekening: J.vd Klare x Leuntje vd Swet

En:

IJsbrant, Marija en Pieternella van der Swet, kinderen en erfgenamen van Pieter van der Swet compareerden nog op 22-03-1726 om de schout van Alphen, tevens procureur, te machtigen om 240 gld in te vorderen bij Dirck Michielsz Verkaede, die hun voogd geweest was.

Pieter van der Swet, zonder patroniem......;-(

Dirck Michielsz Verkade woonde in Oud Ade, onder Alkemade, en zal wel familie geweest zijn.

groeten, Frans

Beste Gerry en Frans,

Wederom bedankt voor jullie bijdrage.

Het blijft lastig en jammer als er geen patronym wordt vermeld, want dan kan het alle kanten uit.

Vader Pieter zou ook zomaar een zoon geweest kunnen zijn van een IJsbrant?

In Alkemade gevonden deel 2/200 gerecht 10-01-1696 een Sijtje IJsbrantdr. van der Swet die als weduwe wonende te Roelofsarentsveen huwt Gerrit Hendricks Outshoorn j.m. van Roelofsarentsveen.

Zou Pieter genoemd in het testament,( laatste bericht van Frans,  een IJsbrantsz. geweest kunnen zijn?

Gr.

Everardus

Everardus, ik kom nu met zoeken op de voornaamnaam/ patroniem Engel(se) uit.

groet van

Hoi Gerry,

Ik weet dat een Pieter Engels van der Swet in 1723 als doopgetuige aanwezig is te Zoeterwoude bij een kind van zijn broer Ijsbrand Engels van der Swet: Kind Engel.

Not. Engel Ijsbr. van der Swet (wonende in Roelofsarentveen). Vader is dus een IJsbrant (welke Ijsbrant? )

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_achternaam_t_0/Swet/q/persoon_voornaam_t_0/Engel

 ----------------------------------------------------------

Deze Engel laat minderjarige kinderen na.

weduwenaar van Jannetje Hendriksd Snel in 1725

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_achternaam_t_0/Swet%2A/q/persoon_voornaam_t_0/E%2A/q/periode/1600%20~%201740

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_patroniem_t_0/En%2A/q/text/swet%2A

en gezocht op patroniem en Zoeterwoude.

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_patroniem_t_0/engel%2A/q/text/zoeterwoude?sort=datum_i&direction=asc

Gerry die had ik ook reeds gezien, maar ik heb er geen houvast aan om er mee in de 17e eeuw te gaan stoeien. Is iets te listig.

Zeker om een aansluiting te kunnen bewerkstelligen met mijn Cornelis Pietersz. van der Sweth gehuwd met van Tol.

Gr.

Everardus

Grappig dat we kennelijk in dezelfde richting denken.

Vannacht bedacht ik me namelijk dat de naam IJsbrant kennelijk prominent was. Ik had die IJsbrant Engelsz. en Engel IJsbrantsz. ook gezien namelijk.

Toen bedacht ik me, stel dat Pieter een IJsbrantsz. was.

En vond de volgende doop die toch wel heel erg mooi lijkt te passen:

Plaats

Zoeterwoude

Datum

21-02-1675

Bron

Dopen RK

Kind

Cornelius

Vader

Pieter Isbransz

Moeder

Pietertie Cornelis

Getuige

Jacob Corsz

Getuige

Maartie Corssen

Archiefnr

0500B

Inventarisnummer

1033

Inventaris beginjaar

1658

Inventaris eindjaar

1812

Folio

27

Opmerkingen

Mieningh

Beste Annemarie,

Deze doop met een Cornelis zou zo maar kunnen.

Moeder Pietertje.

Getuigen met de patronym Cors.

Een echtpaar die onder de loep moet worden genomen.

Bedankt voor je onderzoek, overigens is de nacht eigenlijk niet bedoeld om te slapen?

Gr.

Everardus

@Everardus,

Zag in een vorig berichtje van je dat iets had gevonden in Alkemade. Kun je dat ook ergens online bekijken.

Ik ga nl. a.s. donderdag naar de Groene Hart Archieven om op zoek te gaan naar een voogdij-akte uit 1644, waarin Dirck Huygensz tot voogd benoemd wordt over de kinderen van zijn zus Annetgen. Deze akte is opgemaakt door het gerecht van Alkemade.

Weet jij overigens of in zo'n akte kinderen genoemd worden?

Bedankt.

Mvg

Jos

Beste Jos,

Bedoel je de DTB Alkemade in GaHetNa?

Huwelijk gerecht 1696.

http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoek-doen/officieel-document/dtb-1

Bij een voogdij staat soms wel en soms niet de kinderen vermeld.

Weeskamer/not.akte

Gr.

Everardus

Everardus,

De DTB op GaHetNa ken ik. Maak ik ook regelmatig gebruik van.

Ik dacht even dat je ergens een toegang had tot de RA van Alkemade.

Ik doe onderzoek naar mijn familie Huigsloot uit Alkemade. In mijn stamboomgegevens komt ook verschillende malen de naam Van der Swet/Zwet voor. De oudste is Antje van der Swet, die in 1701 in Lisse getrouwd is met Leendert Leendertsz van Tol, genoemd in een berichtje van jou in deze thread.

Mvg

Jos

Beste Jos,

Ja dan moet je naar de Groene Hart Archieven lokatie Alphen a/d Rijn.

Wie weet vind je nog iets over de fam. van der Swet in ONA of ORA (Hoogmade, Alkemade, Zoeterwoude?)

Veel succes met je onderzoekl.

Gr.

Everardus 

Dank je.

Gr.

Jos

Mogelijk vader van Pieter IJsbrantsz. en Engels IJsbrantsz. (even aangenomen dat zij inderdaad broers waren) zou kunnen zijn:

IJsbrant Engelsz. vermeldt in het Hoofdgeld van Alkemade 1623 als zoon van Engel IJsbrantsz. en Aaltje Leendertsz. Zijn zussen waren Tonisje, Marietje en Geertje.

Engel IJsbrantsz. was nog onmondig in 1577 toen zijn vader IJsbrant Woutersz. overleed.

In 1644 droeg zijn weduwe Aaltje Leenderts samen met haar kinderen een leen over. (Zie OV 80, 677-678)

Zoon IJsbrant Engelsz. woonde toen in Roelofsarendsveen. De naam van zijn vrouw heb ik nog niet kunnen vinden.

Hopelijk bieden de Rechterlijke Archieven van Alkemade en/of Zoeterwoude uitkomst......

Annemarie,

Hartelijk dank voor jouw opstelling een mooie hypothese.

Inderdaad ben ik benieuwd of Jos tijd heeft om ORA en ONA te bekijken om de opstelling wellicht hard te maken..

Ik ga alles nog eens op een rijtje zetten.

Hart. gr.

Everardus

Mocht Engel IJsbrant inderdaad o.a. een stamvader geweest van het geslacht van der Sweth, dan is in genoemde link het merkteken van hem te vinden waar hij als getuige is opgetreden ivm schuldbekentenis.

Hij woonde in Roeleofsarentsveen.

Aktenr. 168 en vo. jaar uit 1627.

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/weergave/akte/layout/default/id/f9fe5ba3-b607-0a33-5ed8-bf9f299a2ab8

Gr.

Everardus

Een notariële akte van 29-03-1738 geeft wat meer inzicht in de familieverhoudingen tussen de IJsbrants, Engels en Pieters. Samenvatting van de personen die erin voorkomen:

Engel IJsbrantsz van der Swet wonende in Zoeterwoude, IJsbrant Pietersz van der Swet wonende in Leiden, Antie Pieters van der Swet weduwe van Leendert van Tol wonende in Lisse, zijnde de twee laatste benevens Pieternelletie Pieters van der Swet (getrouwd met Christiaen Vogelpoel) kinderen van Pieter IJsbrantsz van der Swet, Jacob de Goede getrouwd met Aegie Gerrits Outshoorn enige nagelaten dochter van Sijtie IJsbrants van der Swet wonende in Alkemade, Reijer Woutersz van der Swet wonende in Gouda enige nagelaten zoon van Wouter IJsbrantsz van der Swet, zijnde zo zij verklaarden Engel, Pieter, Wouter en Sijtie de broers en zus van Immetie van der Swet welke de moeder was van Willem Pietersz van der Hoeff overleden in Roelofarendsveen.

Samen machtigen ze een procureur om met de mede-erfgenamen de boedel van Willem Pietersz van der Hoeff af te wikkelen.

Waar is Cornelis Pietersz? Staat er niet bij maar er waren kennelijk nog meer erfgenamen, Maria Pietersdr bijvoorbeeld. T.o.v. eerdere berichten (waarin duidelijk was dat IJsbrant, Maria en Pieternella kinderen van een Pieter waren) wordt hier ook Antie aan diezelfde Pieter gekoppeld. Dan zal Cornelis  toch ook wel een zoon zijn.

Dus: IJsbrant met kinderen Engel, Pieter, Wouter, Sijtie en Immetie.

Pieter met kinderen Cornelis, Antie, IJsbrant, Maria en Pieternella.

Waarbij ik vanwege de verschillen in leeftijden en de voorkeur van oom Claes Santvliet voor de laatste drie, toch wel de indruk heb dat die uit een tweede huwelijk waren.

In 1674 staan er maar twee IJsbrants (en behoorlijk wat IJsbrantszonen) in het familiegeld van Alkemade: IJsbrant Woutersz en IJsbrant Claesz Vosch (die zal er niets mee te maken hebben).

IJsbrant Woutersz woonde in Roelofarendsveen.IJsbrant Engelsz kan natuurlijk al overleden zijn.

Verder nog: Engel IJsbrantsz van der Swet was x Jannetgen Hendricks Snel (testament 03-05-1710), zij was vóór 14-04-1725 overleden toen Engel zijn zoon IJsbrant en zijn neef Willem Pietersz van der Hoeff als voogden aanwees.

Hij had nog een dochter Geertie Engels, getr met Hendrick Fredericksz van Vliet.

Een laatste verband is er toen Engel IJsbrantsz op 21-10-1726 compareerde en Jan Vleck en Christiaen Vogelpoel verklaarden hem goed te kennen.

groeten, Frans