Jacob Mol wordt op 23-08-1812 te Amsterdam geboren als zoon van Jacob(us) Mol en Antje Bezem (Besem).Zijn beroep is Stalknecht, Bottelier bij de Marine, Zeeman.

Hij trouwt 2 x op 19-2-1832 te Buiksloot met Maria Bak , huwelijksgetuigen Pieter Salm, Albert Houting, Pieter Johannes de Mullewie en Klaas Bolding. Maria Bak overlijdt op 1-9-1869 te Buiksloot. Hij trouwt op 7-09-1859 te Vlissingen met Maria Wilhelmina Lucas. Beide keren worden zijn ouders Jacob(us) Mol en Antje Bezem genoemd. Zijn Maria Bak leeft dan nog.

De beide huwelijken heb ik digitaal op de officiele sites gevonden. Dus niet van iemand overgenomen.

Hij overlijdt de 1ste keer op 20-05-1863 te Haarlem oud 50 jaar hier worden wederom zijn ouders genoemd. Jacob Mol en Antje Bezem en als echtgenote Maria Bak. Hij overlijdt de 2de keer op 1-2-1869 te Vlissingen oud 56 jaar Met als ouders Jacobus Mol en Antje Bezem.De leeftijden kloppen ook met zijn geboortedatum.

Vroeger konden ze geen bestanden aan elkaar koppelen. Waarschijnlijk had hij genoeg  van Maria Bak en een jong ding van 20 was misschien aantrekkelijk. Misschien heeft Maria hem nadat hij niet terugkwam van zee hem laten doodverklaren en is nooit ontdekt dat hij in Vlissingen alweer getrouwd was. Hij heeft van Maria Bak 7 kinderen en van Maria Wilhelmina Lucas 1 kind.

Kan iemand dit verklaren.

Overledene:Jacob Mol

Geboorteplaats:Amsterdam

Leeftijd:50

Vader:Jacob Mol

Geslacht:Man

Moeder:Antje Bezem

Geslacht:Vrouw

Relatie:Maria Bak

Gebeurtenis:Overlijden

Datum:woensdag 20 mei 1863

Plaats:Haarlem

Documenttype:BS Overlijden

Erfgoedinstelling:Noord-Hollands Archief

Plaats instelling:Haarlem

Collectiegebied:Noord-Holland

Documentnummer:20-5

Registratiedatum:1863

Plaats:Haarlem

Overlijden Jacob Mol, 1-2-1869

Soort akte:

Overlijdensakte

Aktenummer:

19

Aktedatum:

1869

Gemeente:

Vlissingen

Overlijdensdatum:

1-2-1869

Overlijdensplaats:

Vlissingen

Overledene:

JacobMol

Geboorteplaats:

Amsterdam

Geslacht:

Mannelijk

Burgerlijke staat:

Gehuwd

Leeftijd:

56 jaar

Beroep:

Zeeman

Partner:

Maria Wilhelmina Lucas

Beroep:

Zonder

Vader:

Jacobus Mol

Moeder:

Antje Besem

Toegangsnummer:

25 Burgerlijke Stand Zeeland (1796) 1811-1980

Inventarisnummer:

VLI-O-1869

Opmerkingen:

De ouders zijn te Amsterdam overleden.

Prijs fotokopie:

€ 5,00

Vindplaats:

Zeeuws Archief

 Wie kan dit verklaren?

Bij voorbaat dank.

Lida

Maar: uit de overlijdensakte zelf (Haarlem - 20.5.1863 - image 543) blijkt dat Jacob Mol bij zijn overlijden woonde in de Koksteeg (Wijk 1, no. 465) - hij was strooibinder.

Uit niets blijkt dat hij op een abnormale manier is overleden.

Ik blijf het vreemd vinden . 2 x als ouders Jacob Mol en Antje Bezem. 2 x een kind Jacob Mol en beide evenoud.  Is er in Amsterdam nog een 2de geboorte te vinden van een Jacob Mol in 1812 of 1813.

Lida

Ik zie geen geboorteakte van Jacob Mol op 23-8-1812

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10840-37488-89?cc=1831469&wc=10707988

Zijn geboortedatum wordt genoemd bij zijn huwelijk met Maria.

Huwelijken Maria Bak:
Bruidegom Jacob Mol Geboortedatum: 23-08-1812 Geboorteplaats: Amsterdam Bruid Maria Bak Geboortedatum: 01-09-1806 Geboorteplaats: Buiksloot Vader bruidegom Jacob Mol Moeder bruidegom Antje Bezem Vader bruid Jan Akkerman Bak Moeder bruid Antje van Meenen Nadere informatie beroep bg.: stalknecht; beroep vader bg.: meesterknecht op een zaagmolen

Huwelijken Maria Wilhelmina Lucas:
Bruidegom: Jacob Mol Geboorteplaats: Amsterdam Leeftijd: 47 Beroep: bottelier bij de marine Vader bruidegom: Jacobus Mol Moeder bruidegom: Antje Besem Bruid: Maria Wilhelmina Lucas Geboorteplaats: Breda Leeftijd: 20 Beroep: zonder Vader bruid: Christiaan Pieter Lucas Moeder bruid: Jochemina Valkhoff Beroep: zonder Gebeurtenis: Huwelijk Datum: woensdag 7 september 1859 Plaats: Vlissingen

• Huwelijk 1: Genlias. Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Noord-Hollands Archief Algemeen Toegangnr: 358 Inventarisnr: 27 Gemeente: Buiksloot Soort akte: Huwelijksakte Aktenummer: 2
• Huwelijk 2: Documenttype: BS Huwelijk Erfgoedinstelling: Zeeuws ArchiefZeeuws Archief Plaats instelling: Middelburg Collectiegebied: Zeeland Archief: 25 Registratienummer: VLI-H-1859 Documentnummer: 50 Registratiedatum: 7 september 1859 Plaats: Vlissingen

Lida

Gevonden

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10840-38480-79?cc=1831469&wc=10707988

Als de heer Karssenberg gelijk heeft moet er in 1812 of 1813 nog een akte te vinden zijn van een Jacob Mol met als ouders Jacob Mol en Antje Besem.

Lida

Aangezien iemand niet tweemaal kan overlijden denk ik dat er een persoonsverwisseling heeft plaatsgevonden. Meest waarschijnlijk is er voor het huwelijk in Vlissingen de verkeerde persoon in Amsterdam opgezocht.

Huwelijksacte Vlissingen: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-11558-13951-10?cc=1831469&wc=10719105

en de bijlagen: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-13583-34041-88?cc=1831469&wc=10719162

Heb zelf ook wel gezien dat er iemand huwde die volgens mijn eigen gegevens als kleuter al overleden was. De juiste persoon bleek een jonger kind uit hetzelfde gezin met dezelfde naam te zijn. Mensen hielden in die tijd hun leeftijd niet goed bij. Verjaardagen werden niet of nauwelijks gevierd, dat werd pas gebruikelijk in de tweede helft van de 19e eeuw.

De ambtenaar moet een geboorteacte opzoeken aan de hand van onzekere gegevens, en daarbij komt weleens het verkeerde konijn uit de hoed. Mijn eigen ervaring met opzoeken van gegevens in Amsterdam doet mij niet verbazen dat daarbij weleens fouten worden gemaakt. En als de ambtenaar zegt dat je ouders Jacob Mol en Antje Besem waren, hoe lang blijf je dan foeteren, of kies je er toch voor om te huwen?

Bovendien, het huwelijk is ook in Amsterdam aangekondigt, en niemand heeft aldaar bezwaar gemaakt ;-)

De Maria Bak die op 01-09-1869 te Buiksloot is overleden is nooit met Jacob Mol getrouwd geweest 

maar met Reijnder van der Meij te Buiksloot op 25-10-1829.

Geboren 24-04-1805 gedoopt 05-05-1805 te Buiksloot. Ouders van deze Maria: Ackerman Bak en Aaltje Luijken 

zie:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31168-32404-81?cc=2037985&wc=M994-4M7:1460244829

De Maria Bak die met Jacob Mol getrouwd is is geboren 01-09-1806 gedoopt 07-09-1806.Ouders Jan Akkerman Bak en Antje van Meenen

zie:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31168-30640-80?cc=2037985&wc=M994-4M7:1460244829

Er zijn dus 2 Maria's Bak

Maria Bak weduwe van Jacob Mol is overleden te Haarlem 21-12-1883

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10794-33764-43?cc=1831469&wc=10717190

Greet je hebt gelijk ik heb de verkeerd Maria Bak genomen

Lida

Ik ben nu op zoek naar een Jacobus Mol die in de periode 1811/1813 geboren is te Amsterdam.

en naar een ander echtpaar Jacob Mol en Antje Bezem.

Ik heb een Jacobus Mol gevonden geboren 16-8-1811 alleen is die getrouwd met een Carolina Maria Hekkenberg.Zijn geboortedatum staat op de huwelijksakte. Ook overlijdt hij veel jonger. Dus dat kan hem niet zijn. Er moet dus nog een derde Jacob Mol zijn.

Ik vermoed dat  de verkeerde papieren zijn overlegt in Vlissingen. Per ongeluk of expres Waardoor de persoon die trouwde de identiciteit van Jacob Mol kreeg. Expres dan wist die persoon dat Jacob Mol in Haarlem woonde en de huwelijksafkondiging in Amsterdam niemand zou opvallen. Identiciteitsfraude dus.

De huwelijksakten van beide Jacob Mol in Amsterdam en Vlissingen zijn authentiek. De overlijdens in Haarlem en Vlissingen ook.

Het enige bewijs dat er geen fraude is gepleegd is het andere echtpaar Jacob Mol en Antje Bezem vinden, met een zoon Jacob Mol die dan ook nog in hetzelfde jaar geboren moet zijn.

Lida

Staar je niet teveel blind op de namen van de ouders. Het is heel goed mogelijk dat de werkelijke ouders van Jacob Mol heel anders heetten en misschien is hij wel geboren in Ouder-Amstel, Ransdorp of Nieuwendam in plaats van Amsterdam.

Waar je volgens mij op zoek naar moet gaan, dat zijn de papieren van de Marine betreffende ene Jacob Mol die bottelier was. De Kapitein Luitenant ter Zee die schriftelijk het huwelijk goedkeurt, vertelt helemaal niets over zijn afkomst. Geen datum, geen ouders, geen plaats, niets! Het enige dat hier wordt bevestigd, is dat hij  Jacob Mol heette en dat hij bottelier bij de marine was.

Als het goed is, dan zijn er wel stamboeken of iets dergelijks van de marine. Daarin zou dan weer meer informatie kunnen staan betreffende zijn afkomst.

Dag Lydia,

Het is wel vele jaren geleden dat jij dit onderwerp van Jacob Mol opbracht, maar omdat ik een boekje aan het schrijven ben over de hugenoten familie Lucas kwam ik het echtpaar Jacob Mol en Maria Wilhelmina Lucas tegen ! Er is een groot leeftijdsverschil tussen Jacob Mol en Maria Wilhelmina Lucas en ik vraag mij af of dat de reden zou kunnen zijn ??

Heb jij intussen de juiste geboorte datum van "mijn" Jacob Mol ontdekt ???

Hij had twee zoons bij Maria Wilhelmina Lucas maar daar kan ik verder niets erder over vinden !

VI.Maria Wilhelmina Lucas, born Breda 11 June 1839, died Vlissingen  27 August 1905,  66 years old,

daughter of Christiaan Pieter Lucas (see Vh.) and Jochomina Valkhof(f).

She married 1st Vlissingen 7 September  1859 Jacob Mol, born Amsterdam1800, died Vlissingen 1

February 1869, 68 years of age, Mariner, Bottelier with the Royal Navy (1859),  son of Jacobus Mol and

Antje Besem. She married 2nd Vlissingen 13 December 1871 Pieter Levinus Wezepoel, born Vlissingen 8

August 1830, Labourer, died Vlissingen 19 February1893, 62 years old,  son of Machiel Wezepoel

and (Catharina) Maria Strubbe

Issue from the first marriage:

1.Christiaan Pieter Cornelis Mol, born Rotterdam 10 june 1860. No further Information was found.

2.Carel Hendrik Marinus Mol, born Vlissingen 5 June 1867. No further Information was found.

Zij hertrouwd met Pieter Levinus Wezepoel, waaruit 7 kinderen werden geboren.

Voor correcties en aanvullingen houdt ik mij aanbevolen.

Met dank en hartelijke groet,

Gerard Lemmens

beide huwelijken beroepen zich in de huwelijkse bijlagen op dezelfde persoon, geboren op 23.08.1812 te A'dam [zie hier en hier].

Het bevolkingsregister van Vlissingen [1860-1890] vermeld de 2 bovengenoemde kinderen; Jacob vestigde zich vanuit Leeuwarden in 1866, zijn echtgenote vanuit Rotterdam in 1861.

Volgens het bevolkingsregister van Leeuwarden [1859-1876] is hij - bottelier - op 10.01.1862 ingekomen vanuit Haarlem. Het zou bijzonder gewaagd zijn als Jacob in Haarlem zou zijn gaan wonen na zijn vermeende doodverklaring...

Bij geboorte van hun eerste zoon op 11.06.1860 woonde het gezin aan de Koestraat in R'dam (ik kan geen gegevens in het bevolkingsregister vinden)

Dag Peter,

Heel hartelijke dank voor je bijzonder goed gedocumenteerde antwoord. Was Jacob Mol dus waarlijk een bigamist ?? Zoals ik al eerder verhaalde was er een groot leeftijdsverschil met Maria Wilhelmina Lucas.

Met veel andk en hartelijke groet uit een zonnig East Sussex waar ik al over 50 jaar woon,

Gerard Lemmens

helaas kan ik noch bewijzen dat hij een bigamist is, noch bewijzen dat het een ambtelijke fout is geweest.

Ik heb de data nog even gecontroleerd, als hij op 10.01.1862 uit Haarlem naar Leeuwarden vertrekt (als bottelier), hoe kan hij dan overlijden in Haarlem op 20.05.1863 als strooibinder...? Zeer vreemd!

Men zou de bevolkingsregisters van Haarlem kunnen raadplegen, maar deze staan niet online (dus dat gaat u vanuit East Sussex waarschijnlijk niet lukken, en mij vanuit Dublin ook niet :-) ), of men zou de dienstgegevens bij de marine kunnen aanvragen.

Het enige scenario wat ik me bedenken waarin Jacob te goeder trouw de verkeerde ouders zou hebben opgegeven is een weeskamer-scenario (anders had hij geweten dat de gegevens van zijn ouders onjuist waren)

Bij het aangeven van overlijden in Haarlem 25-05-1863 is zijn behuwd schoonzoon Christiaan Vrijvogel getuige. De twee dochters Antje en Anna zijn overigens geboren in Hoorn en daarna gaan ze naar Haarlem. Bij het huwelijk in Vlissingen wordt dan weer aangeven dat Jacob in Amsterdam woont. De gegeven beroepen sluiten niet echt aan op elkaar. Het lijkt zeer onwaarschijnlijk dat het om dezelfde persoon gaat en zover er al sprake mocht zijn van bigamie dan is er meer aan de hand dan alleen dat.