stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Arbeid migratie leiden/amsterdam 1700-1750: Dolphijn



Profiel afbeelding
ik zoek Peter Dolphijn die tussen 1750 en 1800 "plotseling" opduikt in Vorden, Ruurlo. Ik vermoed dat hij uit Amsterdam en Leiden afkomstig was en werk zocht toen in het westen de lakenhandel instortte. Hij was verver van beroep. ik kan echter geen direct verband vinden tussen Dolphijn in Leiden (vooral 17e eeuw), Amsterdam (vooral 18e eeuw) en Dolphijn in de achterhoek (laat 18e eeuw tot heden). Iemand enig idee voor een bron waar ik verder kan zoeken?

Johannes Dolphijn - 20 mar 2014 - 22:43

Al gekeken in de lidmatenboeken van Vorden/Ruurlo? (op Genealogiedomein?)

niepoort - 21 mar 2014 - 09:40

Om extra zoekwerk te voorkomen:

deze vraag is al eerder aan de orde geweest:

https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/40778/0

De vraag waar Pieter Dolphijn vandaan kwam is blijkbaar nog steeds niet beantwoord.

Mieke Roukens - 21 mar 2014 - 09:51

Een verver was destijds de gebruikelijke aanduiding

voor wat we nu een huisschilder zouden noemen.

Daarnaast was het inderdaad ook een benaming voor

iemand die in de lakenindustrie werkte.

In Ruurlo en Vorden was (bij mijn weten) geen lakenindustrie.

Persoonlijk vermoed ik daarom, dat het geen zin heeft om

in Leiden of Amsterdam te gaan zoeken, en dat het

antwoord toch in Ruurlo of omgeving gezocht moet worden.

Veel succes!

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 11:49

Het is in dit verband misschien ook verstandig te beseffen dat in deze periode er een verschuiving plaatsvond van patroniemen naar achternamen zoals wij die nu kennen. De tijd waarin dat gebeurde scheelt wel wat per streek.

Maar het zou zomaar kunnen dat je hier gewoon iemand te pakken hebt die zichzelf de achternaam Dolfijn gegeven heeft. En als er nergens een verwijzing is naar de namen van zijn ouders, dan zijn die dus ook niet meer te traceren.

Ergens houdt de genealogie gewoon op, en dat valt soms moeilijk te accepteren, soms tegen beter weten in.

BertKoor - 21 mar 2014 - 12:55

P.S.

Zoon Hendricus (RK Vorden16-1-1786) was van beroep huisschilder.

Wat mij betreft is dat voldoende aanwijzing, dat dat ook het beroep van

zijn vader zal zijn geweest, en dat er geen verband bestaat met de lakenindustrie.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 13:45

In de vorige vraag stond een verwijzing naar het RK begraafboek van het nabijgelegen Wehl.

(Mei 1713)

De betreffende bladzijde is op Familysearch iets beter leesbaar.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-33001-17764-6?cc=2038506&wc=MCPD-W29:346631601,346816201,346820801
en ik heb de foto nog iets verbeterd:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


 Ik lees

in meij : den dolfijn van Wiel (= Wehl?) begraven.

Wie het begrijpt mag het zeggen Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 15:01

Op 4-08-1732 wordt te Wehl een kind begraven van Henricus Dolphin (vulgo Den Hertogh) op de Killersche (=Kilderse)  Heijde

Begraafboek Wehl

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Mieke Roukens - 21 mar 2014 - 15:42

Van D tot E uitgespit! Fantasisch werk daar.

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 16:46

Dat is juist. Dacht nu eindelijk een link gevonden te hebben, de naam en voorna,en kloppen met die uit amsterdam en gedeeltelijk. Die berichten (hier) over wehl maken het wel intrigerend.

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 16:48

Het is zeker dat de vader van hendrocus verver was, namelijk peter/ pieter/petrus/petri dolphijn. hij is twee keer getrouwd geweest en henricus komt uit het eerste RK huwelijk. 

Ik zoek uiteindelijk de vader van die peter dolphijn, de opa van hendrik. Zeer waarschijnlijk ook een verver. Daar stopt het echter. Er zijn de beide verwijzingen uit Wehl en in de studiekamer Nijmegen naar gertruda dolphijn 28-11-1780.

http://studiezaal.nijmegen.nl/HttpHandler/file.pdf?file=24747551

dan nog een verwijzing naar ene christina jansen van den dolfin (denk ik) ook wehl.

http://files.archieven.nl/37/f/0176/1703.1/1703.1-0030.pdf

Wehl komt in beeld. Waarschijnlijk moet ik toch in de achterhoek blijven zoeken. Alhoewel de tijdslijnen in leiden en adam mooi aansluiten. En het beroep plus naam (=dauphin) goed overeenkomen. 

iemand een idee wat van den dolfin in Wehl kan betekenen?

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 17:02

Waarschijnlijk wel, maar het was een mooie zoektocht.

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 17:17

Christina Jansen uxor van den dolfin.

Uxor is latijn voor echtgenote.

Je zou eens kunnen kijken of je het huwelijk

en de kinderen van die Christina daar kan vinden.

Christina is in het dagelijks leven meestal Stijntje.

Index:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-33001-3827-2?cc=2038506&wc=MCPD-QP6:346631601,346816201,346816202

en verder

Leiden en Amsterdam zijn wat mij betreft volkomen uigesloten.

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 17:22

Eerste onderzoek(je) geeft op het geldersarchief inderdaad precies 1 dolfin, die gelijktijdig met christina is overleden. Vreemd.

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 20:12

Daar is niets vreemds aan.

De tekst in het begraafboek is

Christina Jansen uxor van den dolfin,

dus in de index staat deze gebeurtenis

zowel bij Jansen als bij Dolfin.

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 20:32

In vulgo betekent in de volkstaal, hie moet ik dat hier interpreteren? dolphin wordt in de volksmond den hertogh genoemd?

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 21:04

Jan, je lijkt me een gevorderde genealoog. Waarom denk je dat A'dam en Leiden uitgesloten zijn?

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 21:08

Jan,

wanneer je een rondje online archiefbronnen in Nederland doet,
merk je, dat de naam Dolfijn in de 18e eeuw en eerder vrijwel overal voorkomt:
Breda, Groningen, Grave, Rotterdam, Delft, Steenbergen, Gouda, Den Haag, Middelburg,

noem maar op, bijna overal is het raak.

Dat is niet allemaal familie van elkaar.


Op verschillende plaatsen en op verschillende tijdstippen zijn er mensen geweest,

die besloten om zich Dolfijn te noemen.
Groot gelijk, want het is een mooie naam.
Zo zal het in Ruurlo mogelijk ook gebeurd zijn.

De connectie die jij vermoedt met de lakenindustrie is er niet, want Pieter was huisschilder.

Misschien ken je wel die grap van die meneer, die 's nachts bij de voordeur zijn sleutels verloor,

en ze toen verderop in de straat onder een lantarenpaal ging zoeken, omdat het daar lichter was.

Logisch, dat hij ze daar niet kon vinden.

Vandaar mijn idee, dat het geen zin heeft om in Leiden of Amsterdam te zoeken,

wat je in de buurt van Ruurlo wellicht moet vinden.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum



Maar het is aan jou, om te zien wat je met zo'n advies aan moet.

Succes en groeten, Jan.

Jan Clavaux - 21 mar 2014 - 21:59

Hoi Jan, bedankt voor je reactie, het is niet alleen wish full thinking. Mijn voorouder was een werver, het oude woord voor schilder, maar ook voor laken schilder. De namen kloppen èn geschiedkundig past het precies op de Leidense geschiedenis, er is daadwerkelijk sprake van textiel migratie, met name in aalten en bredevoorde. En de naam Dolphijn  met ph is zeer waarschijnlijk dalphijns is dauphin is frans/belgish

Johannes Dolphijn - 21 mar 2014 - 22:11


Als je vermoedt dat hij van elders kwam, heb je zo ongeveer als enige mogelijkheid om daar achter te komen de lidmatenregisters van de kerk. Vaak werd daarin vermeld van welke plaats iemand met attestatie zich als lidmaaar meldde. Soms werd de geboorteplaats ook wel bij huwelijken vermeld. Tja, en als dat tot niets leidt, dan houdt het helaas waarschijnlijk op.

niepoort - 22 mar 2014 - 01:20







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu