Klopt, de CBG site ligt eruit ivm onderhoud.

mvg-Ben

Nu dreig ik wellicht erger in dezelfde valkuil te vallen als bij de familietak Tempel, waarin ik uitging van het echtpaar Tempel-Flokstra als potentiële ouders. Er was/is een op het internet nog steeds niet terug gevonden (mogelijke) broer Pieter Tempel gehuwd met Luchi(e)na Smit.

Op de eerder aangehaalde site Familie de Grijs - Alserda

staat voor het echtpaar Willem Smit x Luchina Meinders nog een zoon Willem Smit (Veendam 1896 - Poortugaal 1946) x Rotterdam 1926 Theodora Cornelia van 't Hof (Rotterdam 1900). Zie onder 7 van onderstaand gezinsblad.

Hadden zij wellicht een dochter Luchi(e)na Smit?

Gezinsblad Willem Smit, geb. 11 jun 1852 te Gasselternijveenschemond, ovl. 18 apr 1912 te Emmen, beroep(en): arbeider
Gehuwd 16 apr 1881 te Gasselte met:
Luchina Meinders, geb. 17 feb 1860 te Gasselterboerveenschemond, ovl. 23 sep 1933 te Vledderveen

1) Henderkien Smit, geb. 9 apr 1883 te Stadskanaal, ovl. 9 sep 1883 te Wildervank

2) Leentje Smit, geb. 11 dec 1884 te Stadskanaal, ovl. 26 apr 1946 te Emmen
Gehuwd 21 mrt 1905 te Odoorn met:
Hendrik van der Heide, geb. 18 feb 1859 te Achtkarspelen, ovl. 24 okt 1934 te Valthermond, beroep(en): arbeider, zoon van Geert Johannes van der Heide en Jacobje Jakobs van der Sluis

3) Hinderkien Smit, geb. 11 sep 1886 te Stadskanaal, ovl. 9 dec 1983 te Stadskanaal
Gehuwd 3 aug 1912 te Vlagtwedde (gescheiden 8 okt 1937 te Groningen) met:
Reinder de Vries, geb. 18 nov 1875 te Ter Apelkanaal, beroep(en): arbeider, zoon van Johannes de Vries en Geertruida Kloppenburg

4) Geertje Smit, geb. 22 sep 1888 te Stadskanaal, ovl. 6 jun 1894 te Westerdiep

5) Anna Smit, geb. 8 feb 1891 te Veendam, ovl. 26 dec 1989 te Stadskanaal
Gehuwd 11 mei 1912 te Vlagtwedde met:
Lourents Brouwer, geb. 13 jul 1892 te Nieuw Buinen, ovl. 4 mrt 1980 te Stadskanaal, beroep(en): arbeider, zoon van Jan Brouwer en Geertien Hulshof

6) Willemina Smit, geb. 25 jan 1894 te Veendam, ovl. 12 mrt 1895 te Westerdiep

7) Willem Smit, geb. 4 apr 1896 te Veendam, ovl. 3 apr 1946 te Poortugaal
Gehuwd 19 mei 1926 te Rotterdam met:
Theodora Cornelia van 't Hof, geb. 14 dec 1900 te Rotterdam, dochter van Adrianus van 't Hof en Johanna Katharina Booij

8) Luchina Smit, geb. 3 jan 1899 te Wildervank, ovl. 26 mrt 1948 te Havelte
Gehuwd 20 okt 1917 te Onstwedde met:
Harm Huizing, geb. 20 jan 1894 te Nieuwbuinen, beroep(en): arbeider, zoon van Willem Huizing en Jantien Zondag

9) Jan Smit, geb. 19 mei 1901 te Stadskanaal, ovl. 22 sep 1984 te Musselkanaal, beroep(en): arbeider
Gehuwd 4 jun 1921 te Onstwedde met:
Jantje Rubingh, geb. 24 mrt 1904 te Stadskanaal, ovl. 15 jun 1947 te Musselkanaal, dochter van Derk Rubingh en Rengerlina Borgmann Hoofdindex A-Z

Theodora Cornelia van 't Hof is te Havelte (Drenthe) overleden 25/12/1987.Haar 2e echtgenoot Harm Huizing (Nieuw-Buinen 20/01/1894) overleed er 19/12/1977. Woonden/wonen daar één of meerdere van haar (klein)kinderen? http://www.genealogieonline.nl/de-huizings/I1120.php

Genealogieonline.nl geeft aan, dat er uit het huwelijk van Willem Smit x Theodora Cornelia van 't Hof 3 kinderen zijn geboren, waarvan het (vermoedelijk) oudste kind was Willem Smit  (Poortugaal 1927 - Rotterdam 1969). N.B.: Er is sprake van 2 "niet openbare" kinderen van zoon Willem Smit.

Overige 2 van vader Willem Smit worden slechts vermeld als "niet openbaar" wat zou kunnen betekenen, dat ze nog zouden leven en dan  80 á 85 jaar oud zullen zijn.

Harm Huizing kreeg uit zijn 1e huwelijk met Luchina Smit volgens genealogieonline.nl 6 kinderen, waarvan 5 vermeld (overleden) en 1 niet openbaar:

• Willem Huizing (Wildervank 1918 - Emmeloord 2008), Luchina Huizing (Veendam 1919 - Hogezand 1921), Jantien Huizing (Gerkesklooster 1920 - Beesel 2004), Niet Openbaar, Annetien/Annie (Emmen 1923 - Reuver 2011) en Willem Huizing (Onstwedde 1925 - Groningen 2001) -> overlap met 1e Willem -> Correct?

•  N.B. 1: CBG digitale studiezaal met familieadvertenties ligt er nog uit.
• N.B. 2: Een 2e optie is het opvragen van de CBG-Persoonskaarten voor de echtparen Smit-van 't Hof, Smit-Rubingh en Tempel-Timmer (mits overleden na 1938).
• N.B. 3: Navraag over echtpaar Pieter Tempel x Wesselina Timmer bij Wessel Groenhof, die op stamboomforum 30/03/2013 zegt veel over hen te weten.
• N.B. 4: Een 4e optie laat ik hier (nog) onvermeld, maar loopt sinds gisteren.

Geen overlijden/begraven voor Willem Huizing (Emmeloord 2008), Jantien Huizing (Beesel 2004), Annechie/Annie Huizing (Reuver 2011) en 2e Willem Huizing (Groningen 2001) op:

• Online Familieberichten 1.0
• Mensenlinq.nl (vanaf 2006)
• Graftombe.nl

Mogelijk was vader Willem Smit werkzaam bij de instelling Maasoord te Poortugaal (tegenwoordig Albrandswaard), maar dat staat niet onomstotelijk vast.

Op Delpher staan 2 uitslagen Examens  Krankzinnigenverpleging  Maasoord Poortugaal hieronder W. Smit:

• NRC                     18/05/1923 1e gedeelte
• Alg. Handelsblad  19/11/1925

Oudheidkamer Rhoon en Poortugaal vermeldt in nieuwsbrief 8.3 uit 2009 over 100 jaar Maasoord Delta Ziekenhuis dat er wekelijks door het hele land personeel werd geworven o.m. door advertenties in de Leeuwarder Courant.

Er waren in 2009 jubileumactiviteiten w.o. een tentoonstelling en 10 jaar eerder verscheen het boek Psychiatrie aan de Maas. Het Gemeentearchief Rotterdam bevat een uitgebreide archiefinventaris van Maasoord. Stukken jonger dan 50 jaar zijn niet zonder toestemming in te zien.

Nogmaals: Het staat niet vast, dat in 1923/1925 geslaagde W. Smit in 1926 trouwde met Trijntje Cornelia van 't Hof en bij haar 3 kinderen kreeg waarvan er mogelijk nog 2 leven. In de inventaris o.m. gegevens over "examens".

In de digitale stamboom Rotterdam w.o. scans van gezinskaarten legio Willem Smits.

Mijn 4e optie voor Luchina Smit * ca. 1928 loopt dood. Via de email zocht ik contact met stamboomonderzoekers Arend de Grijs (o.m. Smit) en Hans Huizing (Huizing/Smit).

Arend heeft (nog) geen nadere informatie over eventuele andere kinderen van het echtpaar Smit-Rubingh of kinderenvan het echtpaar Smit-van 't Hof en Hans heeft net gemeld, dat Luchina Smit absoluut geen dochter is van het echtpaar Smit-van 't Hof. Hans heeft Gerrie eerder geadviseerd nader in de adoptiepapieren te duiken.

Zou niettemin toch 6 CBG-persoonskaarten opvragen.

Hoi Martin,

Ik was even een aantal dagen niet online. Zal even jouw berichten en antwoorden per bericht proberen te analyseren en beantwoorden.

Over de site die ik vond, waar ik twijfels over had. http://www.rootsweb.ancestry.com/

Kwam namelijk zomaar een vader van een kind tegen, die volgens mijn bronnen en onderzoek niet de vader kon wezen. Dus idd, niet zomaar klakkeloos aannemen dat dit waar is zonder dat er bronnen bij worden vermeld. Wil deze site ook zeker niet negeren. Want met internet en de info die worden verzameld zeg maar op zo een site, zal toch een stukje waarheid in gevonden kunnen worden en onze gedachtens op andere spoor en zelfs juiste spoor gezet kunnen worden. Laten we idd, wel voorzichtig zijn, wat jij ook zegt Martin om niet zomaar aan te nemen dat het zo is. Zo zag ik vanavond het programma van Spoorloos, dat een vrouw haar biologische vader zocht met een voornaam Noa en ze had altijd de gedachte dat het DIE Noa was en bleek na onderzoek, dat het een andere Noa bleek te zijn. (Ook na DNA onderzoek).

mvg. Arie.

Beste Martin,

De namen die jij noemde eerder: Jan Smit met Jantje Rubingh en Willem Smit met Theodora Cornelia van 't Hof was ik ook aan het onderzoeken. Poortugaal. Hans Huizing Kwam mij ook voorbij.

Ik zag dus eventueel Willem Smit geboren 1896 getrouwd met Theodora van 't Hof, ergens geboren ergens 1900, samen getrouwd 1926 te Rotterdam, als mogelijke voorouder. Zij hoefden niet gelijk een dochter te hebben die Luchina Smit heette toch? Hun kinderen, tot zover ik geen mannelijke kinderen kon vinden, maar alleen maar vrouwen-namen. Dan vraag ik mij af, of idd, een nog levende kind, mannelijk niet wordt genoemd.

(dit vanwege privacy). Als geboren zijn rond 1900 en rond in de 20 jarige leeftijd kinderen krijgen of iets later, zou het opa en oma kunnen zijn? Daarin een eventuele Luchina Smit nog in leven?

Dan zou volgens mij Luchina Smit geboren kunnen zijn tussen: 1918-1930. Mochten wij aannemen, dat Theodora al op 18e kinderen wou krijgen of op latere leeftijd tot max. 30 jaar.

Jij vertelde al, dat het mogelijk zou zijn om tot eind in de 50 nog kinderen als vrouw te kunnen krijgen.

Ik heb deze wetenschap tot zover nooit aangenomen en ik nam zelf tot zover meestal tot max 42 jaar aan.

Wist niet, dat vrouwen tot zo oud of nog steeds kinderen kunnen krijgen.

Dus eventuele verruiming van mijn info 1918/1917-1962 of later is misschien van toepassing.

Ik zou willen denken, dat Willem en Theodora voorouders kunnen zijn en dat ze ook een kind hadden, zoals hierboven genoemd: Luchina, die nog in leven is en niet openbaar. Jij vertelde al eerder, dat openbaar kan betekenen: nog in leven.

Een Luchina Smit met Harm Huizing vond ik ook, Havelte. Luchina 1899-1948.

Haar ouders: Willlem Smit en Luchina Meinders. Hun kinderen verder: Willem Smit, hierboven genoemd met van 't Hof. Anna Smit, Willemina Smit, Leentje Smit, Hinderkien Smit 1886. Geertje Smit 1888-1894.

Jan Smit met Jantje Rubingh. Die viel mij ook op.

In valkuil te geraken zoals met Flokstra-Tempel, kwam van mij uit. Want ik verbind voornamen en achternamen ergen logisch aan elkaar. Dit omdat het vrij normaal was om ten ere van je voorouders, je kinderen te vernoemen naar voornamen ouders of voorouders. Misschien ooms of tantes ook? Daarom opperde ik in het begin van deze onderwerp op een mogelijke hit van een Pieter Tempel en Wesselina Tempel als voorouders of ouders. Vandaar dat wij denk ik kwamen op Flokstra. Trouwens goed gevonden van jou Martin, want rond dit tijd....bleek er verandering te zijn in woonsituatie etc. rond die familie. Dan kom je gemakkelijk in de war.

Maar toch: een Wesselina is een uitzonderlijke benaming en met achternamen, zou je toch gaan denken dat een voorouder zo ook moet geheten hebben.

Vandaag een e mail verstuurd naar Groningen RVDK met de geboorte akte van Wesselina.

Hopend dat Wesselina hier meer informatie kan verkrijgen, spannend.

Jullie horen nog.

gr Gerrie

Probeer uit datums te bekijken of Smit- van 't Hof niet mogelijk voorouders kunnen zijn? Misschien weet Arend de Grijs iets meer over? Want zou ik bijna gaan denken dat Smit - van 't Hof vader en moeder kan zijn van Luchina of Luchiena. En daarna een 'tak' kan zijn ontstaan met Pieter Tempel en Wesselina Timmer.

Pieter Tempel ook geboren 1896. Wesselina Timmer geboren 1892.

Verder onderzoek uit Wesselina Timmer heb ik nog niet gedaan. Alleen dat haar ouders waren:

Stoffer Timmer en Alida Woortman. Nu lijkt mij de achternaam Woortman vooral uit Pekela te komen.

Ik wil even kijken naar ouders Stoffer en Alida, want dit kan eventueel wat betekenen.

Zo mogelijk niet in verwarring te geraken.

Zeker spannend, Gerrie. Ik merk zeker, tot zover. Dat vanwege privacy en zeker levende nog personen niet zomaar worden genoemd. Misschien ook recent overleden personen ook niet. Weet ook niet tot hoever registraties reiken van mensen die ook overleden zijn en records en op internet worden gezet. Dus aan ene kant zou ik willen zeggen: Hey: De ouders Pieter Tempel en Luchina Smit leven nog. Maar aan andere kant kan ik uit mijn gedachtens zeggen: Misschien was er iets gebeurd, wat niet geregistreerd is of mogelijk met justitie in aanraking, wat ze niet willen opbaren. Dat opbaren met justitie na zoveel jaren, daar heb ik mijn eigen mening over. Ik vind, dat iedereen recht mag hebben om ergens te weten te komen wie hun voorouders waren. Dat ze nog leven, dan kunnen die voorouders vanwege privacy-wet toestemming verlenen.

Ik hoop dat je meer vindt.

Arie.

Gerrie wat bedoel je met Groningen RVDK, Raad voor de Kinderbescherming?

Arie, de gemeente kan volgens mij alleen informatie over betrokkene verstrekken als die daarvoor toestemming verstrekt en dit draai ik dus om: verstrekt de gemeente geen informatie dan krijgt ze die toestemming niet en leeft betrokkene nog. Anders is het van de zotte om van de geboorte van Wesselina Tempel wel de leeftijd van vader Pieter Tempel en niet van moeder Luchina Smit te noemen.

Ik zou ook denken, dat bepaalde betrokkene(n) nog in leven zijn.

De Pieter Tempel blijft geheim ergens, kan zijn nog in leven, maar lijkt mij onmogelijk.  Dit in combie met Wesselina. geboren 1892. Ik begrijp jouw opvatting, Martin. De Pieter Tempel, 1896. Niet eventueel verwarren met een eventuele Peter Tempel? Lijkt mij niet. De Pieter Tempel die je eerder noemde, is het totaal niet.

Lijkt mij dat zeker een Pieter of Peter Tempel nog leeft. Dit als nakomeling van Pieter en Wesselina? en die Pieter ergens in lijkt mij, een zoon geboren uit Pieter Tempel en Wesselina Timmer. Die nog in leven is.

Kan ook totaal niks vinden over Pieter Tempel. (niet die uit 1896). Wesselina, kom ik ook uit op Timmer of Smit. Pieter blijft geheim en we moeten niet verwarren altijd met Wesselina, want ooms of tantes konden vernoemd raken.

Eigenlijk zie ik voor Luchina Smit alleen het echtpaar Willem Smit x Theodora Cornelia van 't Hof of een onbekende 2e getrouwde broer als haar ouders resp. vader.

Voor Willem Smit komt bij het CBG geen overlijdensadvertentie uit 1946 voor. Raar is dat onder de familienaam van 't Hof maar een beperkt aantal documentatieopties voorkomt en daartoe behoort niet famileadvertenties. Mogelijk gegroepeerd onder (van 't) Hof.

Toen ik in 1992 begon met genealogie waren na 1910/1920 geborenen al een probleem, dat slechts gedeeltelijk met het bevolkingsregister, gezins- en persoonskaart is te ondervangen.

Pas sinds een paar jaar kan ik komen aan huwelijksakte (1915) en overlijdensakte (1959) van mijn opa aan vaderskant. Slechts omdat mijn vader voor zijn aanstelling als machinist in 1946 en zijn vervroegde pensionering in 1976 de nodige informatie moest overleggen, beschik ik al 20 jaar o.m. over een kopie van zijn geboorteakte (1915).

Als compensatie kan dienen informatie bij familieleden opvragen. Zijn die echter van adoptie op de hoogte en als zij weten dat Luchina Smit beslist geen informatie wil laten verstrekken, hoe vrij voelen zij zich dit toch te doen?

Wellicht dat mijn overleden tante Adrie Lagerwerf-Berkhout (Poortugaal 1919 - Poortugaal 2014) meer had kunnen vertellen over Willem Smit. Uit mijn laatste gesprek met haar in 2013 bleef mij bij, dat ze rond de 2e wereldoorlog (1940 - 1945) werkte in of contacten had met de psychiatrische inrichting Maasoord, later Delta Ziekenhuis te Poortugaal. 

Willem Smit x Theodora Cornelia van 't Hof kregen in 1935 dochter Luchina (Ginie) Smit, weduwe in 2009 met 2 kinderen en 4 kleinkinderen in Drenthe.

Bewust zie ik er vanaf om hier nadere bijzonderheden te vermelden over haar en de manier waarop ia 3 sites) dit is achterhaald.