stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland » Antje. Later erkent door Niezen? Dit in trouwakte. Wie is biologische ouder?

Hallo,

Heb al een paar keer onderwerpen geplaatst. Komt toch ergens verwarring.

Het gaat om het volgende: Antje Niezen. Geboren 28-02-1931. Plaats weet ik zo niet.

Overleden 15-05-1994 te Winschoten. (Achternaam later gegeven door erkenning in huwelijk?)

Ik kom op http://allegroningers.nl/ huwelijksakte tegen van Hendrik Niezen x Jantje Molema.

Gehuwd op 29-09-1932 te Winschoten. In die akte verklaarde Hendrik Niezen, met toestemming van Jantje Molema, Antje (zonder achternaam) als kind te erkennen.

Wat kan dat inhouden? Als Antje kind is van Jantje Molema, dan was Jantje 17 jaar oud. Maar niet gehuwd kennelijk en geen vader? Wat ik wel weet. Is dat Antje is groot gebracht door de ouders van Jantje Molema.

Ouders van Jantje Molema: Jacob Molema en Antje van Dijk. Dus lijkt mij aannemelijk, dat Jantje Molema de moeder is. Antje als onwettig kind en later erkent door Hendrik Niezen als kind en de achternaam Niezen kreeg. Dan twijfel of Hendrik de biologische vader is. Geboorte ruim voor hun huwelijk.

Ook in huwelijk niet dat kind op gevoed. 

Ook uit info van familie in buitenland: In document ergens: erk door m bij akte te Winschoten 20-03-1931.

Ook erk door v bij huwelijk te Winschoten 29-09-1932.

Wat houdt de m en de v in? Wat voor erkenning was er op 20-03-1931 door m?

Dit vlak na geboorte van Antje Niezen. Ze werd ook wel Annie genoemd.

Zou graag meer info willen vinden en weten.

Bij voorbaat dank. 

Mvg. Arie. 

https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/52714/0

https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/52724/0

Arie Niezen

m en v betekent gewoon man en vrouw. Een ongehuwde moeder moest haar kind tzt erkennen. De aangifte van geboorte werd immers doorgaans door de vroedvrouw  gedaan, omdat de moeder daar 1-2 dagen na de bevalling fysiek nog niet toe in staat was of werd geacht te zijn. 

Burgerlijke betrekkingen tussen een natuurlijk kind en zijn vader of moeder worden pas tot stand gebracht door erkenning van dit kind. Logisch, want anders zou een vroedvrouw iemand zomaar willekeurig een  kind " in de maag kunnen splitsen". Vaak zie je dat de moeder haar kind pas erkent als dat zelf wil gaan trouwen en toestemming van de ouder(s) nodig heeft.

Of de erkennende vader ook de biologische vader is, is natuurlijk nog een ander verhaal. Maar goed: ook binnen een huwelijk worden wel kinderen geboren waarvan de eigenlijke vader de buurman of de melkboer is ;-).

niepoort

"m en v betekent gewoon man en vrouw" is een fout antwoord.

Moeder en vader.
De erkenning door de vader was anderhalf jaar later, niet de erkenning van de vrouw.

Waarom de moeder het kind pas een maand na de geboorte erkende, gaat me verder boven mijn pet.

Jan Clavaux

@Niepoort.

Geboorte Antje was al ruim voor huwelijk Hendrik Niezen x Jantje Molema.

Jantje Molema was minderjarig, 17 jaar oud. Haar ouders hebben Antje in gezin genomen.

Bijna een maand na geboorte van Antje werd er door m (man) erkenning gemaakt bij akte.

Was dit biologische vader? Maar niet Hendrik Niezen? Of was dit de vader van Jantje Molema, om Antje in zijn gezin op te nemen?

Dit was ook nog ruim voor huwelijk Hendrik Niezen x Jante Molema. Daarin een erkenning door v (vrouw), maar in huwelijksakte is Antje erkent door Hendrik Niezen als kind. Misschien heeft zijn vrouw, Jantje Molema ook Antje in dit huwelijk erkent als moeder. 

Dus melkboer of slager, was in dit geval niet aan orde tijdens huwelijk. Of Jantje Molema was voor Hendrik Niezen gehuwd op haar 17e, kreeg zij kind van melkboer, vader ging in scheiding. Kind opgenomen door haar ouders. En niet lang daarna gehuwd met Hendrik Niezen. Die alsnog later in huwelijksakte antje ging erkennen als kind. Blijft beetje verwarrend. ;-)

Arie Niezen

Bijna een maand na geboorte van Antje werd er door m (man) erkenning gemaakt bij akte.

Was dit biologische vader?

Zie mijn eerdere reactie. De erkenning was door de moeder.

Jan Clavaux

@Jan Clavaux,

Vind ik ook heel apart. Bedankt voor je toelichting. M staat voor moeder. V voor vader.

Antje geboren: 28-02-1931, aangifte en erkenning op 20-03-1931 door moeder.

Ja dat heeft wel lang geduurd. Maar, na anderhalf jaar erkenning door Hendrik Niezen als vader?

Of in ieder geval Antje als kind? Kan zijn, dat Hendrik Antje opnam al wettige vader en haar de naam Niezen gaf?

Kan ook zijn, dat biologische vader Antje niet wou erkennen als vader?

Of....dat Hendrik en Jantje voor het huwelijk een kind kregen, maar niet wouden huwen? Waren er problemen?

En toch na anderhalf jaar trouwen en later kinderen kregen. Kennelijk Antje in ieder geval toen onwettig kind, later erkend. Maar niet op gevoed door hun. Blijft beetje vaag.

Arie Niezen

Jan, je hebt gelijk: het zal vader en moeder moeten zijn.

Die erkenning heeft, lijkt me,  helemaal niet zo lang op zich laten wachten. Ik ben wel gevallen tegengekomen (toegegeven, dat was wel een eeuw eerder allemaal) waarin de erkenning pas kwam als het kind in kwestie al volwassen was. Of dat  dan helemaal volgens de regels was ........? Een maand na de bevalling lijkt me tamelijk vlot. Het kraambed duurde vroeger veel langer dan tegenwoordig en daarna moest ze dan een afspraak met de notaris (?) maken en misschien nog een keer terugkomen om de akte te tekenen.  

Voor het feit dat Niezen het/zijn kind pas veel later erkende, zijn ook wel redenen te bedenken. Mogelijk zat hij in militaire dienst en kwam hij langdurig niet thuis (of alleen af en toe in het weekeinde, maar dan werkt een notaris  niet). Overigens kom je regelmatig tegen dat een of meer voorkinderen pas bij het huwelijk erkend worden door de (al dan niet bioologische) vader. Er staat dan in de marge van de trouwakte iets van die strekking vermeld.

niepoort

Ik zou ook logisch denken en bedenken, dat Niezen en Molema de biologische ouders zijn.

Misschien zijn inderdaad bepaalde redenen aan te duiden voor latere erkenning door vader.

Zoals, idd, Militaire Dienst, relatie-problemen voor het huwelijk, etc.

Van een zoon van deze echtpaar Niezen en Molema uit het buitenland, heb ik begrepen, dat hij altijd dacht dat Antje Niezen zijn tante was. Antje werd groot gebracht bij de ouders van Jantje Molema. Waarom?

Jantje was 17 jaar tijdens die geboorte. En waarom niet dit kind opnemen in hun relatie, cq huwelijk later met erkenning in 1932? Geboorte voor het huwelijk was een schande.

Is het mogelijk, dat voor de relatie/huwelijk Jantje Molema, een relatie had en zwanger raakte?

Maar dat de biologische vader is overleden of met horizon is vertrokken?

En dat daarna in huwelijk met Hendrik Niezen, Antje Niezen erkende als een soort stiefvader???

(niet biologisch). Of betekent de erkenning op huwelijks-akte dat Hendrik WEL de biologische vader is?

Is even voor mij was giswerk. Want de zoon van Hendrik en Jantje uit het buitenland, heeft later Antje Niezen ontmoet en kwam er naar voren, dat Antje volgens hun een halfzus is en niet een tante.

Misschien zitten ze er helemaal naast, want ze weten niet zeker of Antje de dochter is van Jantje of van Hendrik. Nu blijkt zeker te zijn dat het van Jantje een dochter is.

De zoon heeft voor zover ik weet wat gegevens opgevraagd. Volgens mij ook de persoonskaarten van zijn en Antje de ouders en van Antje. Kan even duren. Hoop dat daar meer duidelijkheid uit komt.

 

Mvg. Arie. 

Arie Niezen

Echte zekerheid of Hendrik nou wel of niet de vader was, krijg je denk ik alleen door DNA-onderzoek.

niepoort

Gezien de geboortedatum van Janna Niezen en de huwelijksdatum van haar ouders (29 sep 1932) lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat de vader van Janna dan ook de vader van Antje was:

Overledene: Janna Niezen

Geslacht:  Vrouw

Geboorteplaats: Scheemda

Leeftijd: 1 dagen

Vader: Hendrik Niezen

Beroep: arbeider

Moeder: Jantje Molema

Gebeurtenis: Overlijden

Datum: vrijdag 2 december 1932

Gebeurtenisplaats: Scheemda

en die dochter was duidelijk naar zijn moeder vernoemd:

Bruidegom: Hendrik Niezen

Geboorteplaats: Oude Pekela

Beroep: landarbeider

Vader bruidegom: Geert Niezen

Moeder bruidegom: Janna Zijlstra

Hans Hoekveld

Hans Hoekveld

Bedankt tot zover. Akte was al bekend en ook geboorte en overlijden Janna Niezen. 1 dag oud.

Alleen anderhalf jaar voor het huwelijk was Antje geboren. En wat ik al vertelde, werd Antje bij de ouders van Jantje Molema grootgebracht en niet als oudste zus in huwelijk Hendrik x Jantje en hun nakomelingen.

En bij latere kinderen van Hendrik x Jantje dachten de kinderen, dat Antje hun tante was.

Redenen daarvoor is kennelijk giswerk. Meeste familie is al overleden. 

Hendrik en Jantje hebben volgens wat ik weet nooit over Antje willen praten.

Daarom mijn twijfel en eventueel suggestie van, dat Jantje voor het huwelijk een kind had van een andere vader, maar niet meer aanwezig was en dat later Hendrik Antje erkende als kind. 

 

Mvg. Arie. 

Arie Niezen

@Niepoort. Inderdaad, als na bepaalde raadplegingen en noem maar op niet echt duidelijkheid kan worden gevonden, dan zou DNA onderzoek uit kunnen wijzen, of Hendrik Niezen de biologische vader is. 

Arie Niezen

Aangezien de betrokkenen h de ware toedracht niet meer kunnen vertellen blijft er alleen speculatie over DNA onderzoek zal niert envoudig zijn omdat er vooral vrouwelijke schakels zijn, bij rechte mannelijke afsrammelingen is het gemakkelijker.

Annemarietje


Het overlijden zus van Antje was niet eerder vermeld. En aangezien zoiets verdere informatie zou kunnen geven heb ik het er maar bijgezet. Opmerkelijk is dat ze in Scheemda is geboren (en overleden). Dat is waar de familie Molema zo ongeveer vandaan komt. En bij het huwelijk van de ouders van Antje is ook een ''Jakob Molema, oud negen en zestig jaren, landarbeider, wonende te Winschoten, oudoom van de bruid'' aanwezig. Dat zal dan deze Jakob geweest zijn, een jongere broer van opa Pieter:

Kind: Jakob Molema

Geslacht: Man

Geboorteplaats: Westerlee gem. Scheemda

Geboortedatum: woensdag 24 juni 1863

Vader: Jakob Molema

Leeftijd: 49

Beroep: arbeider

Moeder: Semtje Rienmeijer

Gebeurtenis: Geboorte

Datum: woensdag 24 juni 1863

Gebeurtenisplaats: Westerlee gem. Scheemda

Documenttype: BS Geboorte

Erfgoedinstelling: Groninger Archieven

Misschien betekent het niets. Of misschien ook wel...

Zowel opa Pieter Molema als oma Berendina zijn in Westerlee, gem. Scheemda geboren (en in Scheemda getrouwd).

 

Er woonde nog familie in Scheemda, bijvoorbeeld oudoom Harm Molema (+1939) en oudtante Imke Molema (+1937)...

Hans Hoekveld




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!