Jean Drolenvaux (zijn handtekening is bijzonder duidelijk in documenten, maar de spelling door schrijvers of uittypers varieert behoorlijk) werd volgens de stambomen van Jouke voor Leiden geboren ca. 1627 te Limborch. Hij huwde met Margriet Trenaux (Marguerite Renault), ondertrouw in Leiden op 22-10-1648.

Later was hij koopman in Rotterdam en verhuisde met zijn gezin daar naartoe. Gegevens gevonden op www.digitalestamboom.nl: Op 1-5-1661 werd Marguerite daar begraven.   Gehuwd met Isabella Ernst, had hij een borgbrief van Leiden om naar Aken te gaan (gevonden in Leiden) en heeft hij diverse kinderen gehad in Rotterdam, na op 20 maart 1662 uit Aken verdreven te zijn volgens De Nederlandsche Leeuw, jaargang 24 (1906) p.180. Dit waren Berbra, gedoopt op 1-5-1663; Barbera gedoopt op 11-5-1664 en Wijnandus, gedoopt op 30-1-1667. Op 4-5-1675, als weduwnaar wonende in Delft,  trad hij in ondertrouw met Catharina Holst, attestatie van Delft, in Utrecht.

Ik weet niet waar hij met Isabella huwde en ik weet niet waar hij uiteindelijk overleden is. Dochter Barbara Drolenvaux kan in Cork beland zijn, van Wijnandus kan ik verder niets vinden.

Mijn voormoeder was een eerdere dochter en voor mijn kwartierstaat heb ik vooral de overlijdensdatum nodig.

Kan iemand mij helpen? Geni

mogelijk overlijden van Wijnand?

Geen antwoord op de vraag, maar wel interessant indien nog niet bekend:

http://collectie-delft.nl/nadere-toegangen/trefwoord/akte_custom_s_m_gezinsnummer/18318/start/

Hij zou met Isabella dus b.v. in Aken getrouwd kunnen zijn. Heb je daar al gezocht?

In 1664 wordt ze overigens Lijsbeth Erenst genoemd.

En dit is de vermnelding uit 1663:

Dopeling Berbra Vader Johannis Drollinge Moeder Elijsabeth Ernst Getuige Regewart Ernst   Helena Ernst   Catrijna Brosin   Plaats Rotterdam Datum doop 01-05-1663     Bron DTB Rotterdam Doop gereformeerd

En hier nog de doop van Wijnandus:

Dopeling Wijnandus Vader Johannis Drolingnau Moeder Ibella Erst Getuige Dirck Holst   Willem Kocker   Grietge Uijthoeck   Plaats Rotterdam Datum doop 30-01-1667

Op dat moment hoorde de familie Holst kennelijk al tot de vriendenkring.

Een kind uit zijn eerste huwelijk:

weet niet of dit al bekend is?

aria Timmers, weduwe van Embrecht van Berckel, die tijdens zijn leven schepen is geweest, verkoopt haar raam, staande en gelegen buiten de Hofpoort aan Joan Drolenvaux, lakendrappier. De verkoop geschiedt onder dezelfde voorwaarden waarop het door de verkoopster of haar man op 09-09-1648 was gekocht van Willem de Gier.

Beste allemaal,

Heel hartelijk dank voor jullie reacties.

Ik heb diverse akten bekeken in het archief in Rotterdam, en ik heb deze akte inderdaad gezien, Annemarietje.

Vanwege het volume van de volledige verzameling heb ik niet alles bekeken. Ik heb ook aanzienlijke moeite met het ontcijferen van vroege aktes in de jaren 1600-1700. Heb jij deze als korte samenvatting gevonden? Rotterdam heeft die op het internet, maar ik weet niet hoe die te vinden.

Jan, dit was me niet bekend en ik kan het ook niet helemaal lezen. Kun jij dat wel? Het valt op dat deze vermelding samenvalt met Jean's nieuwe huwelijk.

De digitaal verwerkte doopaktes van de kinderen had ik ook. Het is inderdaad interessant dat Isabella ook Elisabeth of Lijsbeth wordt genoemd, tenzij Jean tussendoor met een zus trouwde!

Ik heb geen idee hoe trouwakten in Aken te vinden, maar een huwelijk daar is onwaarschijnlijk omdat de borgbrief van Leiden voor hen als echtgenoten waren. De verdrijving uit Aken had ik heet van de naald gisteren.

Ja, het viel mij ook op dat de familie Holst al eerder getuige was.

Niepoort, Barbara Drolenvaux is geregistreerd in het Diocese van Cork en Ross als zijnde in 1682 een Marriage License te hebben met Jan Nieupoort. Familie van jou en "mijn" Barbera? Ook heet van de naald, door Googlen!

Delft of Utrecht zijn heel waarschijnlijke plaatsen voor Jean's overlijden. Annemarietje, ik zal de mogelijke dood van Wijnand bekijken, net gedaan, er is inderdaad geen andere vermelding met die naam, dus het zou een verbastering kunnen zijn. Maar dan is het even een vraag waarom de vermelding door Jan Clavaux niet ook de kinderen van Isabella/Elisabeth betrof, omdat Wijnand dan na 1675 overleden zou zijn. En Barbera ook nog in leven geweest zou zijn als ze in 1682 ging huwen. Het blijft interessant. Maar waar Is Jean toch overleden? Wellicht op een zakenreis?

Bedankt zover, mvg, Geni

Vrije transcriptie: op 10-5-1675 overlegde bij de weeskamer van Delft Johannes Drolenvaux het testament tussen hemzelf en Margaretha Renoutsdochter, zijn overleden vrouw. Dit testament was gepasserd op 19-4-1661 te Rotterdam voor notaris Adriaen van Aller.

Dit was nodig, omdat in dat testament stond vermeld, dat de weeskamer buitengesloten was, en zich niet mocht bemoeien met de kinderen, maar dat de verdere opvoeding zijn zaak was.

Dat huwelijk in Leiden staat zo op https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_achternaam_t_0/%2Aro%2Ae%2Av%2Aa%2Au%2A/start/100?sort=datum_i&direction=asc:

Plaats Leiden

Datum ondertrouw 22-10-1648

Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)

Bruidegom Jean Drollenvaux

Plaats geboorte Limborch Woonplaats bruidegom Oude Vest Beroep lakendrapier Bruid

Margriet Trenaux

Plaats geboorte Bavien Woonplaats bruid Haerlemstraet

Folio O - 071v

Opmerkingen Getuigen bruidegom: Thomas Joris oom Oude Chingel - Getuigen bruid: Maertgien Pieters bekende Haerlemstraet - Waalse Kerk

Er waren op zijn minst twee kinderen in Leiden, zoals:

Plaats Leiden Datum 12-12-1649 Kind NN

Vader Jean Drolenvaux

Getuige Francoise Renaux

Getuige Elysabeth Joris

Getuige Simon Drolenvaux

Dopen Waalse Kerk Inventarisnummer 272

en:

Plaats Leiden Datum 30-04-1651

Kind Jenne Drolenveaux

Vader Jean Drolenveaux

Moeder Marguerite Renault

Getuige Françoise Meurant

Getuige Elisabeth Drolenveaux

Getuige Thomas Joris

Bron Dopen Waalse Kerk

Margriet als doopgetuige:

Plaats Leiden Datum 05-05-1652

Kind Hester Drolenveaux

Vader Simon Drolenveaux

Moeder Jenne du Pire

Getuige Elisabeth Drolenveaux

Getuige Marguerite Renaut

Getuige Thomas Joris

En hier komt ze nog een keer voor. Weet je ook meteen waar Jan woonde!

Elysabeth Droelenva

ik google altijd op 'notarieel rotterdam'  en krijg dan een link naar het stadsarchief. Dan een beetje spelen met de namen en je krijgt de samenvattingen te zien

Ik weet niet of het van interesse is maar dit lijkt me een zoon van ''oom'' Thomas Joris trouwend, ook op de Oude Chingel...

Datum ondertrouw 24-09-1648 Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795) Bruidegom

Samuel Jorisz

Plaats geboorte St Lambrecht Phalts Woonplaats bruidegom Oude Chingel

Getuigen bruidegom: Tomas Jorisz vader Oude Chingel - Getuigen bruid: Maeycken de Gorter stiefmoeder Oude Vest - Waalse Kerk

Had je deze al ingezien? https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_achternaam_t_0/dr%2Ale%2Av%2A/q/persoon_voornaam_t_0/j%2Aa%2An%2A?sort=datum_i&direction=asc

Jan Drolenvaux

En hij is na de geboorte van zoon in Rotterdam ook weer even terug in Leiden later dat jaar. Lijkt me... Anne Haudin is vrouw van Joris(!) Drolenvaux en Jenne du Pire de vrouwvan Simon Drolenvaux

Plaats Leiden Datum 29-09-1660

Kind Henry Drolenva

Vader Gerard Drolenva

Moeder Elisabeth Simonis

Getuige Anne Haudin

Getuige Jeane du Pire

Getuige Jean Drolenva

Een mogelijke link naar Aken... Anna Oude is de vrouw van Joris Drolenvaux (zieboven)

Plaats Leiden Datum ondertrouw 06-03-1660 Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)

Bruidegom Lambert Petyt

Plaats geboorte Land van Luyck Woonplaats bruidegom Cruystraet Beroep drapier

Bruid Marya Deckerman

Plaats geboorte Aken Woonplaats bruid Camp

Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795) Folio Q - 285v

Opmerkingen Getuigen bruidegom: Tomas Joris oom Oude Chingel, Corte - Getuigen bruid: Anna Oude bekende Camp - Waalse Kerk

Grappig, een Jan Nieupoort. Maar helaas geen familie van mij, die zaten toen nog ergens in de buurt van Osnabrueck. Ik denk dat hij tot de famile (vander) Nieuwpoort behoort, destijds een tamelijk vooraanstaande familie in o.a. Rotterdam.