stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Voorouders gezocht van Cornelia Dirksdr van Dijk *ca1729 Montfoort eo



Profiel afbeelding

Hallo Jan C,

Bedankt voor deze kwartierstaat. Hij wordt op GOL door 'stambbom van der Poel' ook al genoemd.

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 15 feb 2016 - 15:27

Hallo Jan A,

Bedankt voor de naspeuringen. Geweldig wat je gevonden hebt.

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 15 feb 2016 - 15:47

Hij wordt op GOL door 'stamboom van der Poel' ook al genoemd.

Jammer dat deze publicatie wordt ontsierd door (onder andere) uit de duim gezogen personen: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-der-poel/I1109414135.php.

Jan Clavaux - 15 feb 2016 - 16:07

Hallo Jan C,

Het volgende heb ik uit de schepenbank gehaald:

relatie van Sijmon Cornelisz de Jong en Cornelia Jans van Cluijt uit de schepenakten Willeskop 17-08-1725, Uitkoop van de minderjarige kinderen van Steven van Doorn na het overlijden in 1724 van echtgenote Maria Simons de Jong, waarbij het onderhoud met voedsel en kleding voor hen wordt geregeld en grootmoeder Cornelis Jans van Cluijt, weduwe van Sijmon Cornelisz de Jong, de penningen beheert. invnr 2298 akte 9 en 10.
Als voogd worden Cornelis Symons de Jong genoemd (zoon???), ook Arien Gerrits Ruwen, Gooijert van Doorn, Steven van Doorn en Willem Rijkelijkhuijsen.

schepenakten Willeskop 1765
Boedelscheiding van de goederen van Sijmon Cornelisz de Jong, die na zijn dood 54 jaar geleden door de erven in gemeenschap werden bezeten.
invnr 2304 folio 68    (14-1-1765)

erflaters:
Symon Cornelis de Jong  en Maria Simons Jong. (Dus de rest hieronder genoemd leven allemaal nog in 1765??)

e=erfgenaam, b= bloedverwant       (wat is het verschil???)

Fijtje Simons de Jong (b), Cornelis Symons de Jong (e), Cornelia Jans de Jong (e), Helena Symons de Jong (b), Jan Symons de Jong (e), Johanna Jans de Jong (e), Maria Jans de Jong (e), Maria Symons de Jong (b), Symon Jans de Jong (e), Jan van Eijk (b), Arien Jans Kemp (b), Johannes Ariensz Kemp (e), Reijer Ariens Kemp (e)


verder worden als erfgenamen genoemd:
Godert van Doorn, Jannigje van Doorn (+b), Steven van Doorn, Rutger van Bemmel, Antonia van Bemmel, Cornelia van Bemmel, Jan van Bemmel, Cornelia van Eijk, Maria van Eijk, Aart van den Houdijk,

huwelijkspartners:
Jan Bierman, Pieter Bloemesteijn, Gooltje van Bemmel, Steven van Doorn (Senior), Teunis Kemp    (met wie waren deze getrouwd???)

Graag jullie mening

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 15 feb 2016 - 16:44

@ Dolf, hierbij de kinderen en getuigen uit jouw laatste vraag

Teunis Kemp x Cnelia de Jong. Wonend Blokland, kinderen rk gedoopt in Montfoort,

-Jacob, 24 jan 1759, get Teunis Kemp, -Jan, 13 mrt 1761, get Merrigie Jans de Jong, -Hermijntje, 12 apr 1763, get Sijme de Jong, -Cornelis, 23 jul 1764, get Cornelis Kemp, -Teunis, 20 apr 1766, get Barbara Schordijk.

Jan is vernoemd naar haar ouders [Jan Sijmonse de Jong en Hermijntje van Es]. Jacob Kemp x Mechtelt Hermense  laat geen Teunis dopen .Cornelis Pieterse Kemp en Marij Pieterse Most ook niet. Dan blijft alleen Arie Kemp over in Montfoort, die jij eerder aangaf met twee Teunis-sen.

Barber Schordijk is dan weer gehuwd met Teunis Kemp, en laten na 1738 een rits kinderen in MF dopen, wwarvan 6x een Cornelis

jan achterberg - 15 feb 2016 - 20:26

Dit ter overdenking, gezien de doopgetuige Barbera Schoordijk

Teunis Jacobse Kemp x Niessie Schoonderwaert/Schoonderwoert. Wonend in Williscop. Jm wonend Blokland en jd, tr rk MF 2 mei 1728

-Teunis, 8 mrt 1735, get Cornelis Kemp

Teunis Kemp x Barber Schoordijck. Wonend te WK. Wedr van Niesje Schoonderwoert, won. WK en jd won.BL. Tr rk MF 10 nov 1737

jan achterberg - 15 feb 2016 - 20:46

Hallo Jan C,

In deze parenteel https://www.genealogieonline.nl/parenteel-kemp/I002.php (wel van M. Kemp??) worden nog meer namen vermeld. Zijn hierin dan wel de juiste gegevens vermeld?

Graag je (jullie) mening.

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 16 feb 2016 - 18:02

reactie vervallen, zie hier onder

Jan Clavaux - 16 feb 2016 - 18:18

Correctie van een vergissing van mij: het parenteel Kemp is gepubliceerd door Bob Kemp, niet door Marcel Kemp (Marcel publiceerde een ander parenteel in precies hetzelfde boek). En Bob Kemp is dezelfde, die de door jou genoemde publicatie heeft gemaakt. Zie hier zijn toelichting: https://www.genealogieonline.nl/parenteel-kemp/

Je kunt dus blindelings op die gegevens vertrouwen wat mij betreft, "met een paar door de gedcom im/export veroorzaakte datumfouten", zoals hij zelf zegt.

groeten, Jan

Jan Clavaux - 16 feb 2016 - 20:42

@ Dolf,

op 15 feb 16.44 hrs vroeg jij wat het verschil is tussen een bloedverwant en een erfgenaam.

Als jij van jouw direkte familie erft ben jij zowel bloedverwant als erfgenaam. Als jouw vrouw van die zelfde persoon erft is zij alleen erfgenaam

jan achterberg - 17 feb 2016 - 03:47

Hallo Jan A,

Even een verlate reactie. De laatste 2 berichten van jou in dit onderwerp (15febr 20:26 en 20:46) scheppen voor mij verwarring.

De Teunis Kemp die getrouwd is met Cnelia de Jong zou volgens mij de Teunis van 11-5-1735 met als ouders Adrianus Janse Kemp en Leentje Sijmons de Jong kunnen zijn.

De kinderen met getuigen zou ik dan aan deze Teunis moeten koppelen. Maar een van de kinderen is een 'Jacob', dat zou kunnen wijzen op een grootvader Jacob???

Jouw laatste regel in 1e bericht : "Barber Schordijk is dan weer gehuwd met Teunis Kemp, en laten na 1738 een rits kinderen in MF dopen, wwarvan 6x een Cornelis"   .... De Teunis van 1735 trouwt niet met Barber Schordijk. Ik vermoed dat dit zijn oom zou kunnen zijn.  Dan zou hij het patroniem 'Janse' gebruikt moeten hebben.

Dat klopt niet met jouw 2e bericht van 15 febr, want daar heeft die Teunis het patroniem 'Jacobse'. Is het dan een (achter-) neef?

Welke familie relatie zou er met de Teunis Jacobse Kemp kunnen zijn met de tot nu toe door ons gevonden 'Kemp-en'.

Gezien deze tegenstrijdigheid kan ik de gegevens van deze 2 berichten van de 15e (nog) geen plaats geven.

Graag jouw commentaar.

mvgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 20 feb 2016 - 19:07

Dolf, in mijn eerdere bericht van 15 feb om 20.26 hrs ben ik alle Kemp-en nagelopen die een Teunis lieten dopen en gekeken naar vernoemingen. Het probleem met Arie Kemp is dat er bij Teunis geen vernoeming naar een Arie heeft plaats gevonden. Hier door begon ik te twijfelen.

Daarna ben ik de doopgetuige Barbera Schoordijk gaan opzoeken in haar relatie met Teunis Kemp. Ik vond al vrij snel dat zij met een Teunis Kemp gehuwd was en dat zij samen  zes kinderen hadden. Dus mogelijk Teunis zijn moeder. Uit het huwelijk Kemp-Schordijk is geen Teunis gedoopt. Uit de trouwinschrijving van Teunis met Barbara bleek dat hij weduwnaar was van Niesie Schoonderwaart. Uit zijn eerste huwelijk werd wel een Teunis gedoopt.

Ik heb dit als een open antwoord gelaten, maar niemand heeft er buiten jou, tot heden opgereageerd. Mijn mening is nu, dat Teunis [Teunisse] Kemp een zoon is van Teunis Jacobse Kemp en Niesie Schoonderwaart, Barber Schoordijk is zijn stiefmoeder.

Nu huwen er rond 1700 twee Jacob Kemp. Jacob Cornelis Kemp, wonend te Blokland met Mechtelt Hermens wonend te Rosendaal ,tr rk op 20 nov 1701. Van hen vond ik drie kinderen, waaronder geen Teunis . Dan huwt ook Jacob Rijerse Kemp, wonend te Blokland met Lijsbeth Jans uit Montfoort , tr rk op 5 nov 1699. Van dit laatste stel kan ik niets meer vinden in MF

Jacob Kemp x Mechtelt Hermens dopen een Marij op 15 nov 1704, vaders patr is dan Cornelis. Op 11 sep 1703 werd een Hermijntie gedoopt, vaders patr is dan Hendrikse .Als derde doop vond ik een Jacob op 16 aug 1706 en dan is vaders patr Teunisse. Bij zijn huwelijk is zjn patr ook Cornelis.

Op 17 mrt 1729 doopt Teunis Kemp [x Niesie Schoonderwaart] een Mechtel en ook op 30 sep 1743 , als kind van Barber Schoordijk. Hieruit kun je de voorzichtige conclusie maken, dat Teunis Jacobse Kemp ca 1702 geboren is uit Jacob Kemp en Mechtelt Hermens.De doopgetuige bij beide Mechtelts is Hermijntie Kemp, eveneens bij Jacob [28 okt 1731]. Zie hierboven dat Jacob Kemp een Hermijntie liet dopen [1703] Mijn theorie is dat de moeder van Teunis overleden was voor 1729, en dat zijn zus de honours waar nam. Dan blijft de vraag "Waarom geen doop van Teunis?"

Tijdens een pastoor vakature werd er in een nabijgelegen kerk gedoopt. Hiervan werden soms in die kerk in hun doopboek aantekeningen van gemaakt. Een andere optie is, dat de doopinschrijving vergeten is, of onder patroniem.

Je moet met de vele aanwezige Kemp-en in Montfoort voorzichtig blijven, alles en iedereen is wel ergens verwant. Als de pastoor dan ook nog eens gaat goochelen met de patronijmen, is de chaos compleet

jan achterberg - 20 feb 2016 - 21:06

Hallo Dolf,

Jannigje van Doorn was getrouwd met Jan van Eijck.

gr Marijke

leeuwen - 21 feb 2016 - 00:34

Dolf, na wat zoekwerk de doop van Teunis gevonden onder vaders patroniem

Jacob Teunisse  x Mechtelt Hermens

-Teunis, 5 jul 1702, get Nellechie Dircks.Vijfhuijsen. Bij de drie andere dopen woonde het gezin ook in Vijfhuijsen

jan achterberg - 21 feb 2016 - 00:58

Dolf

Hier nog wat gegevens

Hendrick Aeriensz van Dijk otr/tr 5/7-21-7-1695 te IJsselstein/Linschoten Balighje Dircks van der Wal

Hij is zoon van Aerjen Dircksz van Dijck en Grietje Theunis deze otr/tr 7/6-21-6-1657 te Lopik/Benschop zij hebben ook nog zoon Dirck deze tr Maria Dircksdr Blommesteijn

Cornelis Hendricksz van Dijk ged 30-7-1699 rk IJsselstein,overl.18-2-1782 te Linschoten tr te Montfoort 18-1-1726 met Anthonia Ockers Honcop

kinderen Hendrick 28-2-1726, Dirck 3-1-1729

Hendrick tr 28-4-1748 te Linschoten met Aletta Cornelisse de Jongh

Misschien heb je hier iets,waar je mee verder kan.

vr.gr. Marijke

leeuwen - 21 feb 2016 - 11:21

Hallo Marijke,

In jouw berichtje over Jannigje van Doorn refereer jij, denk ik, aan haar als dochter van Steven van Doorn en Maria Simons de Jong. Als erfgename van haar grootvader Symon Cornelisz de Jong. Klopt dat?

Heb jij enige referenties naar haar doopgegevens cq trouwgegevens?

Hoor graag van je.

mvgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 21 feb 2016 - 16:16

Hallo Marijke,

Hartelijk dank voor jouw input. Deze heb ik inmiddels in mijn gegevens verwerktoon Hendrick Aeriensz en vader Aerjen Dircksz. Via andere bronnen heb ik zijn eerdere vrouw Ingetjen Ockers gevonden. http://www.hetutrechtsarchief.nl/voorouders/voorouderplein/hendrick-ariens-van-dijck-ged4-12-1659-

Blijkt ook al gevonden te zijn door Jan Achterberg.

Cornelis Hendricksz en Anthonia Ockers (uit?) Honcop met kinderen kan ik nog niet plaatsen.

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 21 feb 2016 - 16:49

Cornelis Hendrickse van Dijck x Teuntie Ockers. Dopen onder moeders patroniem

-Hendrick, 23 feb 1726, get Gritie Hendrickse van Dijk. BL.https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9WL-FC52?mode=g&i=140&wc=SM9N-N32%3A345728001%2C345809801%2C345810901%3Fcc%3D2037906&cc=2037906  scan141

-Dirck, 3 jan 1729, get Baligie van Dijk. BL. Scan 146

Huwelijk op 13 jan, niet op 18 jan 1726 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9WL-FC7M?mode=g&i=271&wc=SM9N-N32%3A345728001%2C345809801%2C345810901%3Fcc%3D2037906&cc=2037906

Ik kom ook nog een Teunis Klaasse tegen, die kinderen krijgt bij Teuntie Ockers [1713/14/16]. In hoeverre het hier, wel of niet om twee verschillende vrouwen gaat is me nog niet duidelijk 

jan achterberg - 21 feb 2016 - 20:34

Hallo Jan A,

Bedankt voor de aanvulling van dit (nog niet te plaatsen) echtpaar. We zitten in de buurt, maar de juiste koppeling nog niet weten te maken.

mvrgr Dolf

AWM (Dolf) van der Valk - 22 feb 2016 - 15:38


Dolf, mocht die Teuntie Ockers inderdaad tweemaal gehuwd zijn. Een eerste huwelijk ca 1711, dan komt zij in aanmerking als dr van Hendrick Jansen Ocker en Bertgien Jans van Maurick. Die huwen rk in MF op 1/15 nov 1674. In MF kom ik meer Ockers tegen. Ene Barbara, Caatje, Cornelia Ockers. Met alleen een pattroniem durf ik ze geen zusjes te noemen

jan achterberg - 22 feb 2016 - 20:37







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu