stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » To(o)renburg en van der Saag te Delft



Profiel afbeelding

Hallo,

ik zoek al jaren naar het huwelijk en verdere kinderen van dit echtpaar Johannes / Jan TO(O)RENBURG en Eva van der SAAG ook ZAAG.

Ik heb de NG doop van een dochter gevonden, te Delft op 05-03-1743 Johanna TORENBURG [folio 93v], de doopgetuigen waren Jan Rolof Torenburg en Alijda van der Zaag.

WIE heeft er gegevens voor mij of de LINK, waar ik zelf digitaal kan zoeken ?

 

PS: ik vond nu een NG huwelijk te Delft [Image 325] op 18-03-1742 van Johannis TORNNISEN, j.m. op de Lakengragt

en Eva van der SAAG, weduwe van Willem BARLEE aan de Geerweg.

Deze Eva overlijdt te Delft, begraven in de Oude Kerk op 22-06-1779, gehuwd met Johannes TERNISE.

MAAR, dit lijkt mij een andere Eva te zijn of ?

 

Alvast bedankt en mvg,

Christine

Christine Bohne - 23 sep 2016 - 12:49

Johan Torniese (en andere spellingen) is overduidelijk degene, die in de doopakte van 1743 Torenburg wordt genoemd. Ook omdat Rodolf in beide aktes voorkomt. Eva laat met hem nog drie kinderen dopen in Delft (1745, 1748, 1751)

Het is zo klaar als een klontje, dat Torenburg een éénmalige verschrijving is. (er liep destijds in Delft overigens wel een Jan Torenburg rond)

Het is dus gewoon het huwelijk uit 1742

  • type Trouwakte
  • datumondertrouw 03-03-1742
  • Personen

    • Bruidegom
    • naam Johannes Tornnisen
    • woonplaats Lakengracht
    • type j.m.
    • Bruid
    • naam Eva van der Saag
    • woonplaats Geerweg
    • type wed.
    • Eerdere relatie vrouw
    • naam Willem Barlee

 

Hierbij alle zoekresultaten klik hier

Jan Clavaux - 23 sep 2016 - 13:07

PS

Je verwijst naar de doop van Johanna Torenburg op 5-3-1743. Mocht je op zoek zijn naar de doop van een Johanna Torenburg rond die tijd, dan ben je bij dit echtpaar dus aan het verkeerde adres.

Jan Clavaux - 23 sep 2016 - 13:35

Vermoedelijk overlijden van Johannes Tornissen:

Johannes Tourniese

  • Register

  • archiefnummer0014
  • inventarisnummer00052
  • typeDoop, Trouw en Begraaf Registers
  • Akte

  • pagina45v
  • typeBegraafakte
  • plaatsDelft
  • datum05-12-1788
  • kerkOude kerk
  • Personen

    • Overledene
    • naamJohannes Tourniese
    • woonplaatsMolenstraat

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 downl

niepoort - 23 sep 2016 - 16:43

Hallo Jan,

hartelijk dank voor uw 2 antwoorden. Ik had al een beetje rekening gehouden, dat de naam van de vader niet helemaal klopte,

maar Johanna *1743 gaat wel verder door het leven onder de naam 'van TO(O)RENBURG'.

Zie bij haar overlijden te Rotterdam op 11 nov.1791 [inv.44], ook bij de dopen van haar 5 kinderen te Rotterdam is haar naam idem dito.

Weeskamer Rotterdam - Register van Voogdijen 571/159 [19-09-1786] en 572/166 [23-11-1791] heet zij Johanna van TOOREN.

Johanna is gehuwd met Johannes / Jan de ROOIJ. Hun huwelijk heb ik uiteraard ook nog niet gevonden. Ga nu zoeken met de 'nieuwe' naam.

 

Het klopt, dat er nog een man met de naam Jan TORENBURG rond liep....deze overlijdt te Delft op 18-01-1743 [inv.nr.49] en is begraven in de Nieuwe Kerk.

Er is ook nog een Johanna TOORENBURG, j.d. van Delft, die te Rotterdam NG otr/tr op 16/30-11-1766 [index nr.141] wonend aan Cingel onder Cool,

met Leijn SMIT, weduwnaar van Vlissingen, wonend Rijstuijn.

Dit alleen om het nog ingewikkelder te maken. Mogelijk het 1e huwelijk van 'mijn' Johanna T.....

 

Nog een vondst:

otr.te Delft op 02-07-1729 [inv.nr.26] Eva van der ZAEG, j.d. wonend Geerweg en Willem BARLEE.j.m. wonend Harmenkokslaan.

 

Met vr. groet, Christine

Christine Bohne - 23 sep 2016 - 16:43

Hallo Niepoort,

bedankt voor deze gegevens.

Ik ga in Delft verder zoeken naar de nieuwe naam TOERNIESE.

Mvg., Christine

Christine Bohne - 23 sep 2016 - 16:48

Ik zou het maar wat ruimer nemen. To*r*  of To*rn* of zoiets.

Dit is zo in de gauwigheid de oudste vermeding van de naam:

  • Register

  • archiefnummer0014
  • inventarisnummer00045
  • typeDoop, Trouw en Begraaf Registers
  • Akte

  • pagina292v
  • typeBegraafakte
  • plaatsDelft
  • datum24-09-1698
  • kerkNieuwe kerk
  • Personen

    • Overledene
    • woonplaatsSpierincxklooster
    • Relatie
    • relatietypeKind
    • naamFrancois Tournies

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Lijkt me richting Frankrijk te wijzen.

Verder kom ik nog Tornee en Tornet tegen, maar voor het overige weinig bruikbaars zo op het eerste gezicht.

niepoort - 23 sep 2016 - 17:00

Oh God...en ik kan geen Frans.....

Niepoort wederom bedankt.

groet, Christine

Christine Bohne - 23 sep 2016 - 17:08

In Rotterdam kom ik dit tegen:

Dopeling Maartje
Vader Saar Tornijs
Moeder Aeltje Everts
  Hester Arens
  Aaaltje Arens
 
Plaats Delfshaven
Datum doop 10-01-1703
 
 
Bron DTB Delfshaven Doop gereformeerd

 

Dat lijkt me nauw verwant met Tornisse te zijn.

niepoort - 23 sep 2016 - 17:10

Je zegt

Johanna *1743 gaat wel verder door het leven onder de naam 'van TO(O)RENBURG'

Zoals ik al aangaf, de Johanna die gedoopt is in 1743 is geen "Van Torenburg" maar een Toerniese. Dat is een fout in de doopakte. Voor zover ik het kan bekijken, heeft het daarom geen zin om de familie Tourniese - Van der Saag uit te zoeken.

Jan Clavaux - 23 sep 2016 - 17:13

Kan Tornisse niet ook een transcripotiefout zijn en staat er feitelijk Tommisse?

niepoort - 23 sep 2016 - 17:17

Beste Liesbeth Niepoort,

lees je ook mijn drie berichten?

Het heeft denk ik geen zin om de familie Tourniese - Van der Saag uit te zoeken

groeten, Jan

Jan Clavaux - 23 sep 2016 - 17:19

Beste Christine,

ik heb het gezin De Rooij in Rotterdam uitgebreid bestudeerd, maar ik loop volkomen vast. De vijf vermelde doopgetuigen bieden geen aanknopingspunten, zelfs Adriana de Rooij niet.

Dat Johanna uit Delft kwam, blijkt volgens mij ook nergens met zekerheid uit.

Wat waren de namen van de voogden in de twee weeskamerakten? Meestal was dat namelijk familie.

groeten, Jan.

N.B. Niet echt van belang, maar de Johannes Tourniese die in 1788 in Delft werd begraven (zie bericht boven) was "JM", ongehuwd dus en zonder kinderen. Eva van der Zaag, huisvrouw van Johannes Ternise, is begraven in 1779, en liet vier meerderjarige kinderen na. Je mag er vanuit gaan, dat alle vier die kinderen zich Ternise/Tournise of iets dergelijks noemden.

Jan Clavaux - 23 sep 2016 - 18:59

Ja Jan, je berichten heb ik zeker gelezen en ik ben het er mee eens dat Johanna waarschijnlijk gewoon een kind van Jan Tornisse is. De dominee heeft kennelijk maar wat opgeschrieven. De naam Torenburg kende hij waarschijnlijk wel, daarvan liepen er in Delft genoeg rond. Waarmee de vraag van Christine natuurlijk al min of meer beantwoord is. Maar het leek me wel interessant om te kijken waar die naam vandaan komt. Is het een verbastering? Komt de naam meer voor? Waar komt Jan Tornisse vandaan (want zijn doop heb ik niet gevonden)? Dat soort zaken. En daar heb ik vooralsnog geen antwoord op gevonden. Mogelijk een relatie met Tournies. Of met Tornijs in Rotterdam. Maar veel wijzer ben ik niet geworden.

niepoort - 23 sep 2016 - 20:00

De kinderen van Johanna en Jan de Rooij zijn Pieter, Cornelia, Johannes, Adrianus en Hendrik. Dat lijkt dan te wijzen naar een Johanna met vader Johannes en moeder Cornelia.

niepoort - 23 sep 2016 - 20:34

Christine,

er zitten genoeg frans sprekende personen op dit forum, zit daar dus niet overin. Ik heb op een franse site van familie namen gezocht. De volgende vormen komen in Frankrijk niet voor. Tornisse, Tournisse, Tournise, Ternise, Tournies.

http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/carte/nomcarte.cgi?nom=tournis&x=7&y=8

In het zuiden, départementen Haute Garonne, Gers, Gironde en in Paris komen acht dopen voor met de familienaam Tournis tussen 1891-1915. Tussen 1916-1990 nog een twintigtal.

jan achterberg - 23 sep 2016 - 23:04

Hallo Jan,

sorry maar ik kan u niet volgen...... zoals ik al schreef, ging Johanna als 'van TORENBURG' door het leven.

Bij de dopen van haar 5 kinderen staat zij als moeder ook met 'van TORENBURG' vermeld.

Ik zuig mij dat heus niet uit mijn duim....duimzuigen doe ik al heel lang niet meer....

om terug te komen op uw vraag naar de voogden, dat waren Gerrit Hoijbergen en Pieter de Bruijn.

De registernummers heb ik al vermeld, u kunt het nazoeken...de namen van de overleden ouders waren: Jan de ROO en Johanna van TOOREN.

Fijn weekend, groet,

Christine

Christine Bohne - 24 sep 2016 - 00:33

Helo dear Jan A. from oversea, here I am.....

het was meer als grapje bedoeld...dat met mijn Frans......

Hoe gaat het met jullie ? Mijn hartfalen is niet meer achteruit gegaan, waarmee ik erg blij ben.

Om een beetje afwisseling te hebben, ben ik weer bezig om aanvullingen van Peter's voorouders te vinden,

en dan die van zijn overgrootmoeder 'van den TEMPEL' uit Rotterdam, waar dus ook de 'De ROOIJ en TO(O)RENBURG

érbij horen.

Lieve groetjes, Christine

Christine Bohne - 24 sep 2016 - 00:38

Hallo Niepoort,

de ouders van Johannes / Jan de ROOIJ / ROO zijn: Pieter de ROOIJ en Cornelia DRAGERS / DRAGENS / DRAIJER.

Johannes is te Besoyen in 1741 geboren/gedoopt en te Rotterdam in 1786 overleden/begraven.

Deze gegevens heb ik deze week bij Genealogieonline gevonden.

Helaas zijn de DTB boeken van Besoyen nog niet online zoals ik het bij het BHIC kon zien.

Fijn weekend, groet,

Christine

Christine Bohne - 24 sep 2016 - 00:46


Christine,

hierbij de doop van Johannes de Rooij op 24 mei 1741 NH in Besoijen. En zie mijn privee mail

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-9J9S?i=73&wc=SM4Z-4WR%3A346028901%2C346081101%2C346636402%3Fcc%3D2037960&cc=2037960 scan 74

jan achterberg - 24 sep 2016 - 01:04







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu