Beste Joke,

Ik heb in mijn stamboom 27 Sloot(jes) uit de gevens van jou, vond ik Cornelis Claas Sloot, ged. Haastrecht 18 aug. 1741, molenaar, begr. Oudewater 26 mei 1793, zoon van Claas Andriesz. Sloot en Marija Ariens de Jongh, begr. Haastrecht 18 dec. 1745. Zie aanvulling:

Nicolaas (Claas) Andriesz Sloot(jes), geb. Stolwijk, ged. Moordrecht 15 nov. 1718, begr. Bodegraven 22 sept. 1789,  tr. (1) Haastrecht 10 febr. 1737 met Maria Ariens de Jongh, begr. Haastrecht 18 dec. 1745. en hij hertr. (2) Haastrecht 19 juni 1746 met Helena Ariens Hogenes.

Ria

ria hogenes, bedankt voor de info, maar zover ga ik niet, ik breng alleen alle Straver(s) in kaart met partners (en eventueel hun ouders van de parners) en kinderen met partners + kleinkinderen enz. en als ik dan info vind die er zijdelings mee te maken hebben, dan doe ik die wel in mijn programma, maar ga daar niet verder naar zoeken, zodra de naam Straver(s) verdwijnt. Heb daarbij al ca. 25000 personen in mijn database.

hoi ria de info van cornelis ben ik natuurlijk wel blij mee

Hierbij de beloofde info, ik zie dat een gedeelte al door Ria en Joke geplaatst is:

Claas Andriesse Sloot x Marija Ariens de Jongh [Otr Haastrecht 10 feb 1737]. Jm van Boven Haastrecht, jd wonende onder Hekendorp. Dopen rk in Haastrecht

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.044/inventarisnr/10/foto/NL-HaNA_3.04.16.044_10_0004/fotouuid/a9b5dafd-1bda-429e-b020-347934f8df16/scan-index/43

Kinderen: 1-Nicolaas, 25 nov 1737, 2-Adrianus, 9 aug 1739, 3-Cornelis 18 aug 1741, 4-Andreas, 2 aug 1743, 5-Barbara, 22 okt 1744.

Claas Andriesse Sloot, weduwnaar van Maria de Jongh, trouwt Helena Ariens Hogenes op 19 jun 1746. Dopen rk in Haastrecht

Kinderen uit het tweede huwelijk: 1-Alida, 3 apr 1747, 2-Andreas, 18 apr 1748, 3-Arie 1 dec 1749., 4-Johannes, 14 mrt 1752, 5-Elisabeth, 28 sep 1753. 6-Joannes 20 feb 1756, 7-Martina, 24 jul 1758. 8-Petrus 10 sep 1760, 9-Joes 16 jan 1764.

Arie Claasen Slootjes huwt Anna Claasse Seeren. Andries Claasse Slootjes huwt met Anna Spanenburg. Maria Spanenburg komt weer terug als doopgetuige bij de dopen van Cornelis Slootjes x Maria Versluijs

In hoeverre de Benschopse molen in Haastrecht een correcte benaming is weet ik niet. Aan de Benschopse Wetering in Benschop stonden ook verschillende watermolens. Zie hier het relaas van de Benschoppersluis http://rhcrijnstreek.nl/bronnen/lokale-historie/plaatsen/hoogheemraadschap-de-stichtse-rijnlanden/lopikerwaard/523-karnemelksegat

Zie ook de weg- en waterbouwkundige werken in de Krimpener Waard http://www.dbnl.org/tekst/gron052krim02_01/gron052krim02_01_0005.php

Allen harteliojk dank tot zover voor de reacties; gelet op de vernoemingen ga ik er onder voorbehoud van uit dat Cornelis Claasse en Maria Versluijs mogelijk de voorouders zoijn van Arij Slootjes.

Ik blijf zoeken naar overtuigend bewijs.

Hans van der Star

Hallo Hans,

Ik heb de hele berichtenreeks doorgenomen en vermoed dat er nog geen duidelijkheid is.

Ik vermoed dat ik het antwoord heb. In de akte van overlijden van Klaas Slootjes (1822-1827) staat vermeld dat de aangever Cornelis Slootjes een neef is van de overledene. Deze Cornelis is 29 jaar en watermolenaar. Het gaat hier ongetwijfeld om de Cornelis Slootjes (1798-1871). Deze Cornelis was evenals zijn vader Pieter (1765-1844) een van de molenaars op de vier watermolens in Willeskop.

Dit betekent dat deze Pieter en de gezochte Arie broers waren, in dit geval half-broers.

Ik vermoed zelfs dat de Cornelis Slootjes die in 1819 is overleden geen zoon was uit het huwelijk van Arie met Dirkje Snoek, maar uit een eerder huwelijk met Catharina van der Linden (1776??-1809). Uit dat huwelijk is in 1807 een zoon Cornelis geboren. Dit sluit ook beter aan met de trouwdatum van Arie en Dirkje in 1811.

Ik hoop dat dit je meer duidelijkheid geeft of mogelijk aansluit bij in de tussentijd al gevonden informatie.

Cor van Dijk, heb jij ergens een bron die direct bevestigt dat de Arie Slootjes die met Catharina van der Linden was gehuwd dezelfde Arie Slootjes is die met Dirkje Snoek trouwt? De trouwakte Slootjes/Snoek vermeld geen eerder huwelijk. Als deze link gelegd kan worden dan zou ik inderdaad zeggen dat de vermelding van "Pieter" als vader op de overlijdensakte van Arie Slootjes incorrect is. De namen kloppen met vernoemingen. De verschuiving van Versluijs naar Vergeer of vice versa vind ik niet heel raar.

Dat er een Petrus Slootjes getuige is bij het huwelijk van Arie Slootjes en Catharina van der Linden helpt dan weer wel. Andere getuige is Jo-Anna van Donck.

Cor van Dijk, volgens ondertrouw trouwakte Arien Slootijens en Cathrina van der Linde 9-11-1797 zijn zowel Arien als Cathrina op dat moment minderjarig. De op 3-9-1774 geboren zoon Arie van Cornelis Claas en Mergi Versluijs zou op dat moment 23 jaar zijn, dat lijkt me niet minderjarig. Er zijn in die periode erg veel mensen die Slootjes heten daar in de omgeving. Ik zie toch nog een kans dat dit twee verschillende Aries zijn.

Hallo Dylan, erg leuk om een reactie van je te krijgen. Ik zal proberen te reageren op jouw drie berichten. Ik ben heel benieuwd naar jou reacties hierop.

1. Zoals ik al aangaf gaat het bij mij om een (sterk) vermoeden. De trouwakte Slootjes/Snoek vermeldt inderdaad geen eerder huwelijk. Mijn ervaring is dat een eerder huwelijk na de invoering van de Burgerlijke Stand consequenter werd vermeld dan voor de invoering.
Vooral de akte van het overlijden van Cornelius Slootjes op 11-02-1819 hebben bijgedragen aan mijn vermoeden. Hierin staat vermeld dat deze Cornelis 10 jaar oud was bij zijn overlijden. Opvallend is dat als ouders worden vermeld Arij Slootjes en Dirkje Snoek, vooral omdat Arij en Dirkje getrouwd zijn op 23 april 1811. Deze Cornelis zou dus ruim twee jaar voor het huwelijk van zijn ouders zijn geboren, hiervan heb ik ook geen geboorteakte kunnen vinden. Wel van de tweede Cornelis uit het huwelijk met Catharina van der Linden. Deze Cornelis is geboren op 03-12-1807 en zou dan op 11-02-1819 ruim 11 jaar zijn geweest.
De aangifte van het overlijden wordt gedaan door Lourens van Rooijen en Dirk Oskam (niet door Arie zelf dus). Lourens en Dirk zijn ook molenaars op de molens bij Willeskop, mogelijk zijn zij niet erg nauwkeurig op de hoogte geweest van de moeder van Cornelis. Die mogelijkheid wordt nog vergroot doordat Arie en Dirkje een aantal jaren in Benschop en Montfoort hebben gewoond. Dochter Katharina, zou dan weer rond 1817 in Willeskop geboren zijn.

2. Eens. En zo kom je ook bij de doop van Cornelius (zoon van Petrus en Joanna Baas) op 09-01-1797 de naam van Arie Slootjes weer tegen. Bij de doop van de volgende zoon (ook weer Cornelius) op 7 juni 1798 komen zelfs de namen van Arie Slootjes en Caatje van der Linden voor. Ook bij de doop van dochter Clasina op 03-02-1808 wordt Catharina van der Linden weer genoemd.

3. De ondertrouwakte kende ik nog niet. Catharina zou minderjarig geweest kunnen zijn bij haar trouwen. Ze is begraven op 18-12-1809 en was toen 36 jaar oud (van haar geboorte heb ik nog niets kunnen vinden). Dat betekent dat ze in 1776 geboren zou moeten zijn. Als dat klopt zou op ze het moment van de ondertrouw op 9-11-1797 nog 20 jaar geweest kunnen zijn. Voor Arie komt dit minder logisch over.
Overigens ken ik deze akte niet. Waar heb je die gevonden?

Hallo Cor, dank voor de reactie. Ik kan me heel goed vinden in de argumenten. Alle indirecte bewijzen lijken inderdaad te gaan richting Arie Slootjes (die gehuwd was met Dirkje Snoek) als zoon van Cornelis Claaszn Slootjes en Mergi Versluijs, halfbroer van Petrus Slootjes (Petrus als zoon uit het eerste huwelijk van Cornelis met Marija Ariens de Jongh).

Omdat er zoveel (Arie) Slootjes zijn, vind ik het was lastiger om te gaan naar Arie (van Dirkje) = Arie (van Catharina van der Linden). Zeker is wel dat Arie "Catharina" ook familie was van eerder genoemde Petrus (regelmatig getuigen, Catharina wordt ook Cathrina of Caatje genoemd). Maar Arie is een familienaam binnen de Slootjes. En met genoemde akte (zie onder) waarin beiden als minderjarig worden genoemd vind ik "gerede twijfel". Ben benieuwd of iemand anders nog een Slootjes kan opvissen :-)

De akte in kwestie, deze keer als "Arien Slootijes"

https://www.hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/archieven?mivast=39&mizig=100&miadt=39&miaet=54&micode=M021-2303&minr=41845707&miview=ldt

M021-2303 Willeskop en Kort Heeswijk CIV trouwen
favoriet Plaats een aantekening Delen Reageren Print knop
Trouwinschrijving Arien Slootijes en Cathrina van der Linde, 26-11-1797
Aktedatum:    
26-11-1797
Akteplaats:    
Willeskop en Kort Heeswijk
Bruidegom:    
     
Arien Slootijes
Voornaam:    Arien
Achternaam:    Slootijes
Geboorteplaats:    Roosendaal
Woonplaats:    Williscop
Bruid:    
     
Cathrina van der Linde
Voornaam:    Cathrina
Tussenvoegsel:    van der
Achternaam:    Linde
Geboorteplaats:    Agthooven
Woonplaats:    Heekendorp
Datum ondertrouw:    
09-11-1797
Gezindte:    
Voor het gerecht
Toegangsnummer:    
M021
Inventarisnummer:    
2303
Paginanummer:    
62

Hallo Dylan, de akte kende ik nog niet. Dat ze hier beide minderjarig worden genoemd ondersteunt mijn vermoeden niet.
Maar het helpt me ook wel weer omdat hierin vermeld staat dat Catharina in 'Agthooven' geboren is. Ik heb inderdaad een Catherina van der Linden gevonden die in Agthoven is geboren, zij is gedoopt op 04-01-1774. Dat sluit dan weer niet aan bij de vermelding dat zij op 09-11-1797 minderjarig zou zijn, het sluit wel weer aan de vermelding bij haar begrafenis op 18-12-1809 dat zij 36 jaar oud was (en huijsvrouw van Arij Slootje). Dat Arij ook minderjarig wordt genoemd is wel weer begrijpelijk omdat hij enkele maanden jonger was dan Catharina.

Ik heb ook nog even gekeken naar de namen van de kinderen van Arie. De tweede zoon van Arie en Catharina heette Cornelius en dat is niet vreemd omdat deze vernoemd is naar de vader van Arie (ook de eerste zoon heette Cornelius, maar hij is waarschijnlijk al overleden voordat de tweede Cornelius in 1807 werd geboren). Het zesde kind van Arie en Dirkje Snoek, geboren op 26-09-1820, heette ook weer Cornelis. Dit was het eerste kind na het overlijden op 11-02-1819 van de tweede Cornelius uit het huwelijk van Arie en Catharina van der Linden.

De naam Arie (of Arij) Slootjes komt inderdaad vaker voor. Maar ik ken er maar een die geboren is tussen 1770 en 1780, en dan ook nog in Roosendaal.

Maar daarmee is mijn (sterke) vermoeden nog altijd niet bevestigd. Het zou inderdaad mooi zijn als iemand anders aanvullende informatie zou kunnen opleveren.

Wat nog een aanwijzing kan opleveren is het RK huwelijk van Arie Slootjens en Dirkje Snoek, 23-04-1811 te Oudewater
link: https://www.hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/archieven?mivast=39&mizig=34&miadt=39&miaet=54&micode=O031-74&minr=38739809&miview=ldt

Hier worden als getuigen vermeld:

- Anna Maria Snelleman

- Bernardina Reelijk

Bernardina Reelijk komt op dezelfde pagina's meerdere keren als getuigen voor, en hoeft dus geen relatie te zijn. Anna Maria Snelleman verschijnt alleen bij dit huwelijk. Ik zal eens gaan zoeken of er een link tussen Snoek, Slootjes en Snelleman is.

Een precedent dat er in de RK kerk in Oudewater geen vorige echtgenoten worden genoemd. Op 22-4-1798 trouwen Arij van Vuuren en Mergi Versluijs in Oudewater. Het huwelijk is vermeld in hetzelfde boek als waarin de huwelijken van Arie Slootjes en Catharina van der Linden en Arie Slootjes en Dirkje Snoek staan. Mergi Versluijs is dan weduwe van Cornelis Claas Slootjes. Arie van Vuren is dan weduwnaar van Lena Putkamer. Het trouwboek maakt hier geen melding van.

Eerder in deze discussie meldde Joke onderstaande akte. Ik kan die online nergens vinden, heeft iemand een scan of een transcriptie? Bij het gerecht zou er wellicht nl. wel een vooroverleden partner genoemd kunnen worden.

Dit zijn mijn gegevens:

Dirckie (Derkje) Jansdr. SNOEK, dr. van Joannis (Jan) SNOEK en Jezijntje of Josina Aartse STRAVER,

ged. Rooms Katholiek te Oudewater op 3 okt 1786 cd zuid holland O 12-36, ovl. (ongeveer 65 jaar oud) te Oudewater op 2 mei 1852 aktenr. 32.

tr. (ongeveer 23 jaar oud) te Woerden circa 1810

met Arie SLOOTJES, ovl. voor 1852.

Brontitel Woerden, notariële akten Arie SLOOTJES en Dirckie (Derkje) Jansdr. SNOEK

Aktenummer 8780/104

Naam Slootjes, Arie

Datum 13-05-1815

Plaats Oudewater

Hoedanigheid B

Brontitel Woerden, notariële akten

Aktenummer 8780/109

Naam Slootjes, Arie

Datum 18-05-1815

Plaats Oudewater

Hoedanigheid B.

Hallo Dylan, ik zie op de site van de RHC Rijnstreek en Lopikerwaard wel dat er sprake is van Notariele akten voor Arie Slootjes in Woerden van 13 en 18 mei 1815 in Woerden. Deze moeten betrekking hebben op belending, maar zijn niet online beschikbaar. Ik ben daar volgende week en zal er eens naar vragen. Dit archief staat de komende weken voor een verhuizing en zijn daardoor een periode niet open. Ik ga deze aktes opzoeken, maar dat kan dus wel even duren. Ik laat het je weten als ik ze heb.

Ik heb ook nog gekeken naar Anna Maria (ook wel Johanna Maria) Snelleman, maar het is mij nog niet gelukt om een relatie te leggen naar de naam Slootjes of Snoek. Zij is op 09-04-1815 getrouwd met Cornelis Verkleij en krijgt een aantal kinderen. In die aktes kom ik tot dusverre geen naam Snoek of Slootjes als getuige tegen.

@Cor: Je zin:

 Dat sluit dan weer niet aan bij de vermelding dat zij op 09-11-1797 minderjarig zou zijn

zie:

https://www.stamboomforum.nl/genealogie/2/59947/0/meerderjarig_wanneer_van_25_naar_23_jaar_opgelost_1232017_

Dat is een welke aanvulling Richard. Dank daarvoor.

Inderdaad leerzaam Richard, dank!

Hallo Dylan,

Ik heb gisteren in Woerden de twee genoemde aktes waarin Ary Slootjes wordt genoemd bekeken. Deze geven geen aanvullende informatie. Het zijn aktes die betrekking hebben op Lambertus Leeuwenhoek en Maria Rietveld, wonende in Rozendaal binnen de gemeente van Oudewater. Hun grond grensde aan dat van Ary Slootjes. Over Ary Slootjes wordt in deze aktes verder niets gezegd, ook geen naam van zijn vrouw. De aktes geven dus geen antwoord op onze vragen.