Beste mensen,

Ik zit met een vraag over Marijtje Cornelisdr Admiraal, overleden in 1710. Zij zou volgens sommige sites de dochter van Cornelis Jansz Admiraal en Maertge Dirckdr de Roo zijn. Maertge Dirksdr zou dan weer dochter van Dirck Dignumsz de Roo en Geertruijt oude Adriaendr Corsteman zijn. Weet iemand of dit klopt? Sommige sites gaan namelijk niet verder terug dan Marijtje Cornelisdr Admiraal, dus ik weet niet of bovenstaande klopt. 

Alvast bedankt

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Dag Jochem,

Bedoel je dit?

Voor een overzicht voor de knappen koppen die hier een richtlijn aan( kunnen) hebben.

https://www.genealogieonline.nl/genealogie-rita-de-groot/I3607.php

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-de-vos-en-van-haaster/I1641.php

Groetjes Janny

Beste Janny, 

Die bedoelde ik inderdaad, ik was er zelf helemaal vergeten links bij te zetten. Bedankt voor de hulp! 

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Jochem

Dat ligt nogal ingewikkeld, en wat je als eerste stelt klopt in elk geval niet. En Janny, die sites die je doorgaf maken het weer reuze bont: die ene maakt geen verschil tussen jonge en oude Mariijtge Dircksdr de Roo, en de andere laat doodleuk Cornelis en Maertge een dochter in 1575 en een zoon in 1641 hebben..... Dus die alsjebleift niet als richtlijn beschouwen.

De kinderen van Cornelis Jansz Admirael en oude Maertge Dircksdr de Roo staan vast o.g.v. ONA Noordwijk 7277/95 dd 23-08-1645: Jan, Dirck, Floris en Cornelis. Geen dochters dus.
Maar Cornelis was al eerder getrouwd, waarschijnlijk twee maal. In ONA Leiden 1771/63 23-06-1718 (en die dag ook in ORA Noordwijk) worden de erfgenamen (volle en halve broers/zussen) genoemd van een Willem Cornelisz Admirael, die zonder nageslacht was overleden. Willem moet ook een zoon van Cornelis Jansz geweest zijn, de (kinds)kinderen van Maertge Dircks de Roo komen ook onder de erfgenamen voor.

De aktes uit 1718 zijn nogal lastig te interpreteren omdat van de meeste erfgenamen geen patroniem wordt vermeld, maar er staan 3 Maartjes Admiraal genoemd, ik denk twee (half)zussen van Willem, en een halfnicht. Je zegt in je vraag niet met wie jouw Maartje getrouwd was, dus is het ook lastig te zeggen of zij een van de 3 Maartjes was die bij de erfgenamen stond. Want er waren er nog wel meer...

groeten, Frans

Bedankt voor de reactie. 

De Maartje die ik bedoelde was getrouwd met Adriaen Jan Gerritsz Hits, die als het goed is een dochter Marijtje Adriaens Hits (ook Brero?) kreeg. Ik weet echter ook niet zeker of dat klopt. 

Met vriendelijke groet, 

Jochem de Witt

Jochem

Dan zit je dus in heel andere periode dan de personen die ik noemde want hoe kan die Maartje nou in 1710 zijn overleden? Adriaen Gerritsz Hits had inderdaad een dochter Maartje, maar die was al vóór 1613 getrouwd met oude Dirck Engels van Larum. En daarna zou haar moeder nog 100 jaar geleefd hebben? Daar klopt chronologisch toch helemaal niets van.
Adriaen Jansz Hits was x Maritge Cornelisdr (ik ken maar één vermelding van haar,  zonder toenaam), die een dochter was van Cornelis Claesz Admirael en Maritge Philipsdr (ORA Noordwijkerhout 476/8v dd 15-01-1613). Zij zijn vermoedelijk de grootouders van de Cornelis Jansz die je in je vraag noemde.

groeten, Frans

Beste Frans,

Bedankt voor de reactie. Ik was inderdaad nogal in de war gebracht door enkele genealogische sites. Bedankt voor de informatie, dit is waar ik naar op zoek was. Dat andere klopt inderdaad duidelijk niet. 

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Beste Frans,

U noemde jonge en oude Maertge Dircksdr de Roo. Weet u of het klopt het dat één van hen met Huijch van Koningsbruggen trouwde, en met hem o.a een zoon Joost kreeg?

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Jochem, dat klopt niet. Jonge Maertge Dircksdr de Roo was eerst getrouwd met een verder onbekende Huigh, uit welk huwelijk een zoon Claes Huijgen van Houten. Daarna trouwde ze met Joost Meesz, die eerder getrouwd was met Meijnsgen Jeroensdr. Joost Meeszn en Maertge Dircksdr hadden Huijg, Mees, Meijnsge, Geertge en Ariaentge, zij werden allen Van Coningsbrugge genoemd.
Een Joost Huijgen van K. vind je pas als zoon van Huijg Joosten en Lijsbeth Thijsdr van der Linden.

groeten, Frans

Beste Frans,

Bedankt voor de reactie. Klopt het dan wel dat Huijch Joosten, de vader van Joost Huijgen van Koningsbrugge, de zoon Huijch was van Joost Meeszn en Maertge Dircksdr die u noemde? Ikzelf stam af van Pieter Joostens Koninxbrugge, die dan weer de zoon zou zijn van Joost Huijgen.

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

de vraag wordt bijna een raadsel zoals je hem stelt.... Ik zal het proberen zó te beantwoorden:

Pieter Joosten Koningsbruggen (x Aeltie Dirks van Velsen) was een zoon van:

Joost Huijgenz Koningsbruggen x Marijtie Pietersdr Outshoorn; hij was een zoon van :

Huijg Joosten van Coningsbrugge x Lijsbeth Thijsdr van der Linden; hij was een zoon van:

Joost Meesz x jonge Maertge Dircksdr de Roo; hij was een zoon van:

Bartholomees Joosten x Adriaentge Nanningsdr 

groeten, Frans

Beste Frans,

Bedankt voor de reactie en de informatie. Excuses voor mijn vraagstelling, als ik het zo terug lees is het inderdaad net een raadsel.

In ieder geval snap ik de links tussen de generaties Van Koningsbruggen nu beter. Klopt het dat Pieter Joosten ook getrouwd was met Marijtje Steenvoorden? Volgens mij is Pieter Pietersz van Koningsbruggen namelijk een zoon van Pieter van Koningsbruggen en van Marijtje Steenvoorden, niet van Aeltie Dirks van Velsen. Als ik het goed begrijp is jonge Maertge Dircksdr de Roo ook een dochter van Dirck de Roo en Geertruijd Corsteman (dochter van Adriaen Cornelisz Corsteman en Maritje Jansdr van Tetrode)?

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Jochem, ik vond het al vreemd dat je van Pieter Joosten van Koningsbrugge afstamde want hij en Aeltie Dirks van Velsen hadden geen kinderen. Maar mijn gegevens over hem gaan niet verder dan ca 1750 en inderdaad zal hij daarna met Maartje Leenderts Steenvoorden getrouwd zijn, waaruit een zoon Pieter werd geboren.

Je aanname v.w.b. jonge Maertge Dircksdr de Roo klopt.

Groeten, Frans

Beste Frans,

Bedankt voor de reactie. Ik ben zelf nog even gaan kijken en Alida van Koningsbruggen zou dochter van Pieter Pietersz zijn (https://www.genealogieonline.nl/stamboom-den-elzen/I15522.php). Helaas heb ik zowel de doopakte als de overlijdensakte van haar nog niet kunnen vinden op internet. Zij zou ergens in Noord-Holland geboren zijn, dus of zij inderdaad dochter is van Pieter Pietersz weet ik nu niet meer zo zeker. 

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt

Beste Jochem, heb je hier iets aan? m.vr.gr. Astrid Boenning

Persoonskaart van Pieter Pietersz van Koningsbruggen

Pieter Pietersz van Koningsbruggen is geboren op dinsdag 13 november 1753 in Noordwijk [bron: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_patroniem_t_0/Joosten/start/3700?sort=datum_i&direction=asc], zoon van Pieter Joosten van Koningsbruggen en Madeleentje Leendertse (Maartje) Steenvoorden. Hij is gedoopt op woensdag 14 november 1753 in Noordwijk in de RK gemeente [bron: RAL: Noordwijk, RK Doop- en trouwboeken, 1732-1811 fol. 146v]. Bij de doop van Pieter waren de volgende getuigen aanwezig: Jan Joosten van Koningsbrugge [oom vaderszijde] en Lijsbeth Joosten van Koningsbrugge (1705-1764) [tante vaderszijde]. Pieter is overleden op maandag 28 december 1807 in Haarlem, 54 jaar oud [bron: F.S.: Haarlem Kosten, Begraven Overlijden 1806-1811]. Van het overlijden is aangifte gedaan op zaterdag 2 januari 1808 [bron: huw. akte + bijlagen van zoon Cornelis en Catharina Stoters].

Notitie bij overlijden van Pieter: Zou bij overlijden 65 jaar zijn en gehuwd, 2 kinderen uit een eerder huwelijk.

Notitie bij Pieter: Naam ook: Petrus; Kooningsbrug (of Koningsberg), Koningsbrug, Koningbruggen.

Pieter:

(1) trouwde, 24 jaar oud, op zondag 26 april 1778 in Noordwijkerhout voor Schout en Schepenen [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31140-3208-6?cc=2037907&wc=M99Q-26H:1327721191] met Marijtje Harmens (Marijtje) Bergman, 20 jaar oud.

Notitie bij het huwelijk van Pieter en Marijtje: Pieter Pieters Kooningbrug en Marijtje Harmens Bergman, geboortig Hillegom.

Marijtje is een dochter van Hermanus Burgman en Alida Cornelisdr (Aaltje) de Jong. Zij is gedoopt op donderdag 1 december 1757 in Lisse [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31134-22953-14?cc=2037907&wc=M99Q-V1X:n1766584865]. Bij de doop van Marijtje waren de volgende getuigen aanwezig: Marijtje Burgman en Dirk Burgman.

Notitie bij de geboorte van Marijtje: Doopnaam: Meertje Burgman.

Marijtje is overleden in Zuijd Schalkwijk, 33 jaar oud. Zij is begraven op vrijdag 1 april 1791 in Heemstede [bron: huw. akte + bijlagen zoon Cornelis].

(2) trouwde, 38 jaar oud, op zondag 8 januari 1792 in Spaarnwoude [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31170-15359-8?cc=2037985&wc=M994-WJ5:n2132970773] met Jannetje Pieterse Vester, 22 of 23 jaar oud, nadat zij op zaterdag 24 december 1791 in Spaarnwoude ter Secretarij in ondertrouw zijn gegaan [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31170-16111-29?cc=2037985&wc=M994-WJG:980270007].

Notitie bij het huwelijk van Pieter en Jannetje: De huwelijks proclamatiën zullen vanaf het Rechtshuijs plaats vinden, onder de classe van onvermogenden. De laatste vindt plaats op 8 January 1792.

Jannetje is geboren in 1769 in Heemstede. Jannetje is overleden op donderdag 18 maart 1824 in Haarlem, 54 of 55 jaar oud. Jannetje is weduwe van Dirk Dijkzeul (ovl. vóór 1791).

Kinderen van Pieter en Marijtje:

1 Petrus (Pieter) Koningsbrug, geboren in De Zilk. Hij is gedoopt op woensdag 17 februari 1779 in Overveen in de RK gemeente [bron: F.S. Overveen dopen]. Bij de doop van Pieter waren de volgende getuigen aanwezig: Sijme Leendertse Steenvoorden (geb. 1718) [oudoom vaderszijde] en Crijntie Leendertse Steenvoorden (geb. 1726) [oudtante vaderszijde].

Notitie bij de geboorte van Pieter: Bij doop: Locum supplevit Cornelia Willemse Trompert.
DTB Hillegom: Wonende te Silk. De tweede getuige treedt op namens Krijntje Leenderse Steenvoorden. De inschrijving is doorgehaald. (https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/q/persoon_achternaam_t_0/Koningsbrug)

Pieter is overleden.

2 Aaltje Pietersdr van Koningsbrugge. Zij is gedoopt op dinsdag 29 november 1785 in Haarlem in de RK "Sint Bavo" [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-31168-29394-31?cc=2037985&wc=M994-71M:2118219777]. Bij de doop van Aaltje waren de volgende getuigen aanwezig: Antje Bergman en Barend Schreuder.

Notitie bij de geboorte van Aaltje: Gedoopt als Arie, Aaltje genoemd! Vader: Pieter Pieterz Koningbruggen; moeder: Marrijtje Bergman

Aaltje is overleden op zaterdag 12 januari 1850 in Noordwijkerhout, 64 jaar oud. Aaltje trouwde, 26 jaar oud, op dinsdag 7 juli 1812 in Noordwijkerhout [bron: Huw. akte (geen bijlagen) https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12581-63672-91?cc=1576401&wc=M94W-LQL:931700767] met Cornelis Jacobszn Duivenvoorde, 21 jaar oud. Bij het burgerlijk huwelijk van Aaltje en Cornelis waren de volgende getuigen aanwezig: Pieter de Kan (geb. ±1751), Willem Zwanenburg (geb. ±1770), Boudewijn Houwaart (geb. ±1773) en Dirk Houwaart (geb. ±1777).

Notitie bij het huwelijk van Aaltje en Cornelis: In de huw. akte staat Aaltje als Arij aangegeven!
Afkondigingen op 31 Mei en 7 Juni 1812.

Cornelis is een zoon van Jacobus Dircksz Duivenvoorde en Emarentia Hendricksdr. (Rensje) Kortekaas. Hij is gedoopt op zaterdag 8 januari 1791 in Noordwijkerhout [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31140-2750-57?cc=2037907&wc=M99Q-KMH:1739619922]. Bij de doop van Cornelis waren de volgende getuigen aanwezig: Kees Kortekaas en Tijtje Kortekaas. Cornelis is overleden op vrijdag 16 december 1853 om 19:00 in Noordwijkerhout in huis nr. 20, 62 jaar oud [bron: Noordwijkerhout ovl. akte nr. 25]. Van het overlijden is aangifte gedaan op zaterdag 17 december 1853 [bron: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-12420-547-46?cc=1576401&wc=M94W-L7V:n409323111]. Bij de overlijdensaangifte van Cornelis waren de volgende getuigen aanwezig: Krijn Warmenhoven (geb. ±1822) en Willem Zuiderduin (geb. ±1822).

Beroep:

3 Cornelis van Koningsbrugge, geboren op woensdag 9 januari 1788 in Haarlem onder Schalkwijk. Hij is gedoopt op woensdag 9 januari 1788 in Haarlem in de RK Statie "Sint Bavo" [bron: huw. akte nr. 27 + bijlagen]. Cornelis is overleden op zondag 27 november 1831 om 02:00 in Haarlem in de woning in de Zijlstraat Wijk 5 nr. 237, 43 jaar oud [bron: Family Search: Haarlem ovl. akte suppl. fol. 7]. Van het overlijden is aangifte gedaan op dinsdag 29 november 1831 [bron: Family Search: Haarlem ovl. akte suppl. fol. 7]. Bij de overlijdensaangifte van Cornelis waren de volgende getuigen aanwezig: Pieter Uurbanus (geb. ±1774) en Jan van Rijzen (geb. ±1776).

Notitie bij overlijden van Cornelis: In de ovl. akte staat dat hij is geboren in 1789 en dat hij 42 jaar geworden is. Zie doopextract in de huw. bijlagen!

Notitie bij Cornelis: Naam ook: Koningsbrug, Koningsbruggen

Beroepen:

Nationale Militie:

Cornelis trouwde, 36 jaar oud, op woensdag 25 februari 1824 in Haarlem [bron: Family Search: Haarlem huw. akte nr. 27 fol. 28v + bijlagen] met Catharina (Katriena) Stooters, 20 jaar oud. Bij het burgerlijk huwelijk van Cornelis en Katriena waren de volgende getuigen aanwezig: Arnoldus Stooters (geb. ±1757) [vader bruid], Leendert van Voort (geb. ±1782), Frans Pellemans (geb. ±1788) en Cornelis van der Horen (geb. ±1799).

Notitie bij het huwelijk van Cornelis en Katriena: Cornelis verklaart niet te kunnen schrijven.

Katriena is een dochter van Arnoldus Stooters en Elisabeth Middelkoop. Zij is gedoopt op vrijdag 22 juli 1803 in Haarlem in de RK Statie "De Vier Heemskinderen" [bron: huw. akte nr. 27 + bijlagen]. Katriena is overleden.

Beroep:

Kinderen van Pieter en Jannetje:

4 Dirk van Koningsbrugge. Hij is gedoopt op donderdag 20 december 1792 in Spaarnwoude in de RK statie [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QV-Y9SX-6?i=362&wc=SM97-JWP%3A382016601%2C382300701%2C382300702%3Fcc%3D2037985&cc=2037985]. Bij de doop van Dirk waren de volgende getuigen aanwezig: Pieternelletje van der Bosch en Leendert Dijkzeul.

Notitie bij de geboorte van Dirk: Vader: Pieter Koningsbrug

Dirk is overleden.

5 Pieter van Koningsbrugge. Hij is gedoopt op woensdag 17 december 1794 in Spaarnwoude in de RK statie [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QV-Y9SF-T?i=364&wc=SM97-JWP%3A382016601%2C382300701%2C382300702%3Fcc%3D2037985&cc=2037985]. Bij de doop van Pieter waren de volgende getuigen aanwezig: Jacob van den Berg en Kaatje van der Zalm.

Notitie bij de geboorte van Pieter: Vader: Pieter Koningsbrug

Pieter is overleden.

Beste Astrid,

Heel erg bedankt voor de informatie, dit was precies waar ik naar op zoek was. Aaltje is dus wel degelijk een dochter van Pieter Pietersz van Koningsbruggen. 

Nogmaals bedankt.

Met vriendelijke groet,

Jochem de Witt