De naam Vilten blijkt zijn oorsprong te vinden in het noorden van de polder Zijpe. In 1674 komen daar Cornelis Harcksz Vilten tegen, waarbij vermeld wordt dat hij er woont met zijn vrouw en drie kinderen, en in het bezit is van 14 of 15 koeien op gehuurd land met een omvang van 14 tot 15 morgen. Zij zijn woonachtig in Zijpe polder E, en dat is de omgeving Keinsmerbrug. 

Op een internetpagina wordt geclaimd dat zijn zoon Harck geboren is te Petten. Maar dat klopt niet want zijn doop heb ik er niet aangetroffen. Wat wel klopt is dat hij in Haringhuizen trouwt op 20 jan 1675 met Maritje Jacobs. Daar staat bij vermeld dat hij afkomstig was uit Oude Zijpe, wat zoveel zou betekenen dat hij uit de Zuid-Zijpe afkomstig was, met lidamten Burgerbrug, Hazepolder, Mennonietenbuurt, Sint Maartensbrug en Petten. Ook staat vast dat hij in 1690 in de Oude Zijpe woonachtig is. Vier jaar later woont hij er nog steeds (deze twee laatste links verwijzen trouwens naar de koop en verkoop van land in de Nes-kaag, een polder vlak bij Barsingerhorn). Nog meer komen we over hem te weten uit de belastingkohieren van de Zijpe- en Hazepolder. Tot het jaar 1675 komen we daar Cornelis Harcksz Vilten tegen, en nadien zijn weduwe. In het jaar 1681 worden zoon Harck en schoonzoon Blauwboer als gebruikers genoemd. 

Volgens de eerder genoemde (twijfelachtige) bron zouden er kinderen zijn met de naam Aagt (geb. ca. 1675), Cornelis (1680), en Jacob (1685) maar waar zij geboren zijn wordt me niet duidelijk. In het doopregister van Haringhuizen kom ik geen kinderen van Harck en Maritje tegen.  In het doopregister van Schagerbrug komen we op 25 sep 1695 de doop tegen van Maartje, dr. van Hark Cornelisz en Maartje Adriaans woonachtig bij de Schagerbrug. Als het hier gaat om Hark Vilten dan zou dat betekenen dat hij is hertrouwd. Ik heb ook nog gekeken in het doopregister van Oudesluis, maar daar ook geen succes.

Dus nog geen teken van de vader van Hark Claasz Vilten/Sijbrands. Maar ik denk wel dat dit het goede spoor is. Er is een duidelijke link van Zijpe naar Haringhuizen en ik denk dat in een van beide het antwoord toch te vinden moet zijn.

Mijnheer Ouweltjes,

Ik weet niet goed hoe ik U moet bedanken, U bent dieper gegaan in Uw onderzoek dan ik zelf ooit zou hebben gedaan. Ik heb veel geleerd!

Hark Claasz zou geboren moeten zijn rond 1735 (hij overleed op 8 maart 1807 in Nieuwe Niedorp in de leeftijd van 72 jaar). Als hij een afstammeling zou zijn van Cornelis Harcksz Vilten dan moet Cornelis dus minstens zijn grootvader zijn geweest. Cornelis trouwt in 1675, er zit dus minstens 60 jaar tussen de huwelijksdatum en zijn geboorte. Hark Claasz trouwde in HHWaard in 1765, dat was in die tijd rijkelijk laat (30 jaar) om te trouwen. Waarom? Bij zijn overlijden in 1807 zat hij in het armenhuis van Nieuwe Niedorp, er moet in die 100 jaar dus ook wel het eea met de familie gebeurd zijn. Buiten de erfenis gevallen? In de huwelijksacte van Hark Claasz staat dat hij uit Schagen kwam, hij zou daar toch ergens in de buurt geboren (en hopelijk gedoopt) moeten zijn?

Niet direct (aanwijsbaar) gerelateerd aan Cornelis Harcksz Vilten en 50 jaar later, maar in Schagen vind ik een Cornelis Harksz (geen verdere aanduiding) getrouwd met Maartje Jans die daar tenminste drie kinderen laat dopen: Fulps op 16-2-1729; Antje op 8-5-1730 en Antje op 29-7-1731.

Ik vind er in diezelfde tijd ook dopen van kinderen van ene Jan Harksz. Verder is er in de Wieringerwaard een doop van een kind Hark met als vader Arie Harksz (9-11-1738). Geen idee en geen enkel bewijs dat ze gerelateerd zijn aan Hark Claasz en/of Cornelis Harcksz Vilten/Sijbrands.

Ik zoek dus nog steeds verder, nogmaals veel dank voor de hulp en de leerzame tips.

Thomas

Het huwelijk te Haringhuizen in het jaar 1675 betreft dat van Hark Cornelisz Vilten met Maritje Jacobs, niet dat van zijn vader Cornelis Harcksz Vilten. Het gaat dus om een tijdsgat van 60 jaar tot 1735 waarin een kind van Hark geboren is, vervolgens getrouwd is en waaruit dan Hark Claasz Vilten geboren is. Hoewel het een tikkie lang is lijkt het me toch niet onmogelijk.

Ik denk dat u er in de zoektocht zowel van de mogelijk moet gaan dat Hark een zoon Claas heeft gekregen, als ook van de mogelijkheid dat Hark een dochter heeft gekregen die met zekere Claas (Sijbrandsz?) is getrouwd. Er zijn nog andere scenario's denkbaar maar deze twee liggen m.i. het meest voor de hand.

De naam Vilten kwam trouwens begin 18e eeuw ook voor in Wieringerwaard. Ik vermoed dat het hier gaat om nageslacht van Jacob Harksz Vilten, die een mogelijke zoon was van Hark Cornelisz Vilten (voorzichtige aanname want gegevens op internet heb ik niet geverifieerd).

Nogmaals veel succes.

Kleine kanttekening: leeftijden bij overlijden moet je zo rond 1800-1850 met een flinke korrel zout nemen omdat de aangevers het vaak niet wisten en de controle door de ambtenaar niet best was of ontbrak.

Mijnheer Ouweltjes,

Zeker, daar houd ik rekening mee en ik heb al heel wat flagrante "vergissingen" gezien. Mensen wisten ook vaak hun eigen leeftijd niet. Feit (gedocumenteerd) is echter dat Hark Claasz in 1765 trouwde met Antje Olij. Hij moet toen toch minstens iets van 20 jaar zijn geweest? Ik heb het DTB van Schagen to 1750 helemaal doorgelopen maar niets gevonden. Ik heb zelfs het RK DTB (niet aannemelijk, maar toch) tot die tijd doorgelopen, niets.

Ik kom er wel achter, maar het heeft waarschijnlijk tijd nodig. Of een dosis geluk.

Met vriendelijke groet

Thomas

Lidmatenregister Schagen nederd. geref. 3.3.1746: Antje Cornelis Olij. [link]

15 feb 1722 Cornelis Olij en Maartje Jans

Ik denk dat Hark niet uit Schagen kwam. In de Heerhugowaardse huwelijksakte staat de hij onder Schagen woonde. Dat suggereert een ruimer gebied dan alleen Schagen. Daar komt bij dat Hark Vilten al in 1748 wordt genoemd in het doopregister van Haringhuizen. 

Is er meer trouwens bekend over de ouders van Antje? Zou het gaan om de Antje die voorkomt in het lidmatenregister van Schagen? Zij is gedoopt ald. op 11 jun 1724 als dr. van Cornelis Jacobsz Olij en Maartje Jans. Cornelis Jacobsz Olij is dan weer afkomstig uit Barsingerhorn en de samensteller van die pagina denkt in ieder geval hetzelfde als ik.

Mijnheer Ouweltjes,

Dat is wat zeg! Ik heb vanavond Hark even "aan de kant gelegd" en weer eens naar Antje gekeken. Haar ouders heb/had ik ook nog niet gevonden. En ik stuitte op dezelfde gegevens als U, de inschrijving in het lidmatenregister en de geboorte in Schagen op 11-06-1724. Zou het kunnen?

Met dat laatste heb ik toch een beetje een probleem, want dat zou betekenen dat ze 41 jaar was toen ze trouwde en in 1771 (ze zou toen 47 jaar oude geweest zijn) nog een kind kreeg. We weten dat ze op 29/7/1811 in Nieuwe Niedorp overleed. Dan zou ze dus 87 jaar oud geworden zijn. Ze zat bij overlijden al een tijdje in het armenhuis, slechte voedig, hygiëne etc. Alles kan, maar ik vind het een beetje veel allemaal.

Voor de rest zou alles kloppen, maar...

Wat vind U?

Met vriendelijke groet

Thomas

Dit echtpaar liet op 6-10-1726 ook nog een zoon Jacob dopen in Schagen.

Thomas

Tja, mocht Hark Vilten die we vanaf 1748 in het doopboek van Haringhuizen aantreffen inderdaad onze Hark Vilten zijn, dan was hij ook ouder dan in 1807 werd gemeld. 

Is het dan zo dat Klaas Harksz Sijbrands gehuwd met Dieuwertje Jansd Kuijper een zoon is van Hark Klaasz Sijbrands?

Pieter,

Hark Claasz had voor zover ik heb kunnen nagaan twee kinderen:

1.Klaas Harksz geboren 4/3/1770 in Barsingerhorn. Overleden in Nieuwe Niedorp op 1/6/1810.

2.Pieter, geboren 28/8/1771. Overlijden onbekend.

Klaas Harksz was tweemaal getrouwd:

1.Lijsbeth Klaas Jonker (geboren 1777 in Dirkshorn, overleden 23/2/1807 in Nieuwe Niedorp). Huwelijk op 1/7/1792 in Nieuwe Niedorp. Voor zover ik weet geen kinderen.

2.Dieuwertje Jansz Kuiper (geboren Wieringerwaard 8/12/1776, overleden 20/10/1845 in Nieuwe Niedorp). Huwelijk op 6/9/1807 in Nieuwe Niedorp. Dit echtpaar had twee kinderen, Jan Klaasz 1808-1855 en Antje 1810-1811. Ouders Jan Kuiper en Grietje Jansdr.

Thomas

In welk doopboek bent U die dan tegengekomen? Op zoekakten.nl zit er "een gat" tussen 1738 en 1798 in dit boek van Haringhuizen?

Of heb ik ergens wat gemist?

Als dat inderdaad dezelfde Hark is, dan heeft hij bij zijn huwelijk met Antje op 21-4-1765 gelogen en moet hij eerder getrouwd geweest zijn? En kinderen hebben gehad?

In de huwelijksacte gaven beiden op JM en JD te zijn, volgens mij betekende dat, dat ze niet eerder getrouwd waren (klopt dat?). Antje was dan natuurlijk ook enigszins economisch met de waarheid vwb haar leeftijd. Een soort wederzijds huwelijksbedrog?

Graag commentaar, BVD.

Thomas

Ze staan bij de tafels geboortes, maar niet gedoopt. Zou het kunnen dat ze doopsgezind waren, dat zou een ander licht werpen eventuele vreemde jaartallen.

De notering JM en JD is ook niet altijd correct opgegeven, daar ken ik wel meer voorbeelden van.

Volgens tafels is er nog een Cornelis van Hark Klaasz en Maartje Jacobs 16-05-1755

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-B9ST-J?mode=g&i=1&cc=2037985

Pieter

Bedankt voor de reactie. Dat is dus een kind van een andere moeder. Het kan zijn dat Hark Klaasz is hertrouwd, maar ik vind geen huwelijk met Maartje Jacobs en ook overlijden van haar. In het kerkboek van Schagen heb ik een overgang gevonden van Hark Jacobsz Vilten van de Mennonieten naar de NH Kerk, op 8-2-1735. Ik heb nog geen sluitend bewijs dat deze Hark Jacobsz familie was van Hark Klaasz, maar het is op zijn minst aannemelijk. Ik vind in de archieven heel weinig Vilten, dus de kans is relatief groot dat ze inderdaad familie zijn. Hark Jacobsz hoeft echter niet noodzakelijk de vader te zijn van Hark Klaasz, hij kan ook een oom zijn.

Het bewijs ligt vast ergens op ons te wachten!

Thomas

Ik heb het artikel in Gens Nostra gelezen (interessant) en denk ook dat Vilten Doopsgezind was. Hark Jacobsz is ongetwijfeld familie en aangezien er relatief weinig Viltens zijn in de DTB's lijkt het aannemelijk dat de hele familie Doopsgezind was.

Overigens geeft het streekarchief Alkmaar twee treffers op een dochter "Maartje" (14-4-1748 & 9-11-1749) met als vader Hark Vilten, zonder verdere vermelding van de moeder. De website van het streekarchief verwijst naar de gereformeerde DTB van Barsingerhorn, maar daar vind ik ze niet.

Ik blijf gewoon doorzoeken, vroeg of laat vind ik een spoor.

Nogmaals bedankt voor alle hulp en tips.

Thomas

In het verpondingsboek Zijpe Hazepolder 1674 wordt onder Polder E genoemd Cornelis Harksz Vilten met vrouw en drie kinderen. Nu weet ik 5 kinderen van Cornelis Harksz maar 3 ervan zijn al voor 1674 in het huwelijk getreden en die zouden zeker wel benoemd worden in het verpondingsboek als ze daar nog woonden. Dus alleen een Jan en Hark Cornelisz zouden er nog kunnen zijn en dan missen ik er nog 1. Als dat een Klaas is dan zou het kunnen aansluiten.

Pieter

Kunt U me zeggen wat de namen/geboortedata/plaats van de kinderen zijn? Misschien geeft me dat weer een mogelijk spoor.

Bij voorbaat dank

Thomas